Lukijoilta

Miksi englannin kieli syrjäyttää suomen ja ruotsin valtioneuvoston viestinnässä?

Valtioneuvosto tiedotti 23.8. muuttavansa kaikki sähköpostiosoitteensa gov.fi-päätteisiksi. Pääte juontuu englannin kielen sanasta government.

Kotimaisten kielten keskus on verkkosivuillaan ottanut kantaa uutiseen ja todennut, että sähköpostiosoitteissa ”olisi hyvä käyttää” suomea ja ruotsia.

Englanti on jo aiemmin ujuttanut itsensä julkishallinnon verkkosivujen osoitteisiin. Esimerkiksi Ylen tuottamassa vaalien tulospalvelussa alasivujen osoitteet on kaikissa kieliversioissa nimetty englanniksi. Jos haluaa tarkastella Turun kunnallisvaalien tuloksia äänestysalueittain, osoitteen loppuosa on silkkaa englantia: vaalit.yle.fi/kv2021/fi/regions/3/municipalities/853#pollingDistricts.

Tämä herättää monia kysymyksiä. Eivätkö viranomaiset tunne kielilakia ja ymmärrä sähköposti- ja verkko-osoitteidenkin olevan osa kielellistä viestintää, jota nämä lait säätelevät?

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Eikö Kotimaisten kielten keskus voisi muotoilla palautteensa pikemminkin vaatimuksiksi kuin suosituksiksi?

Entä mikseivät kansalaiset kantele kielilain rikkomisista useammin eduskunnan oikeusasiamiehelle, vaikka kantelulomakkeen täyttäminen verkossa onnistuu melko vähällä vaivalla?

Monessa muussa maassa kielilakien valvontaan kiinnitetään enemmän huomiota kuin Suomessa. Esimerkiksi Walesissa toimii aluehallinnon nimittämä virkamies Comisiynydd y Gymraeg eli kymrin kielen komissaari, jonka toimenkuva muistuttaa osittain eduskunnan oikeusasiamiehen tehtäviä, mutta vastuualueena on siis vain kieli.

Pitäisikö Suomeenkin perustaa vastaava virka?

Jani Koskinen

kielitieteilijä (FM), tietokirjailija

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (15)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Ilkka Reinne
Suomeksiko
Jo nyt, välillä asioidessa, tuntuu että meiltä oltaisiin viemässä oikeus omaan kieleemme kun yhä useammalta ei vaadita kielemme osaamista palveluammateissa!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yrittäjä
Vast: Suomeksiko
No mitä vikaa siinä on? Suomenkieli on muutenkin niin harvojen käyttämä, ettei sillä ole suurta merkitystä. Nuoriso puhuu usein keskenään englantia, ja varsin hyvää, meillä jo kotona alettiin usein käyttää englantia puhekielenä ja monissa palvelupaikoissa se on luonnollinen valinta ulkomaalaistaustaisten kanssa asioidessa. Hienoa, että hallituskin ottaa askelia siihen suuntaan. Suomenkieli voisi vaikka jäädä sellaiseksi harrastekieleksi ja näyttää, että siihen suuntaan ollaan mukavasti menossa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ratamo
Vast: Suomeksiko
No niin no, mitä nyt suomalaisista 87 % on äidinkieleltään suomenkielisiä ja niistä lopuistakin kolmisen prosenttia puhuu äidinkielenään englantia. Ei-suomenkielisestä oletettavasti iso osa puhuu suomea toisena kielenä (mistä ei kyllä oikein löydy numeerista dataa) Tottahan tässä tilanteessa valtionhallinto kannattaa englanninkielistää.

Sinänsä on kyllä aika tyypillinen ilmiö, että jos joku kieli koetaan prestiisikieleksi niin eliitti ja sellaiseksi haluava kansanosa vaihtaa kielensä siihen sosiaalisen arvonnousun toivossa. Näin ovat ”muuttuneet harrastekieliksi” eli siis kuolleet tai ainakin lähes kuolleet mm. vähemmistökielet Venäjällä. Toisaalta Suomessa aikanaan fennomaaniperheet vaihtoivat kotikielensä suomeksi, kiitos heille siitä.

Toki voimme kollektiivisella päätöksellä tuhota kielemme ja kulttuurimme, jolloin pari sukupolvea joutuu kärvistelemään toisen kielen varassa. Pitää vaan kysyä, että miksi? Jostain syystä esim. kaikki saamelaiset eivät ole suomalaisille kiitollisia, kun Suomi avuliaasti yritti 1900-luvulla päästä heitä eroon omasta turhasta pikkukielestään. Johtuukohan se siitä, että homma jäi puolitiehen?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Suomeksiko
Ratamo, hieno kirjoitus! Olen täysin samaa mieltä.

Sitäpaitsi on tärkeämpää osata yksi kieli hyvin kuin monta huonosti. Huonolla kielitaidolla ei pysty ilmaisemaan muille ajatuksia tai ratkaisemaan ongelmia, ainakaan ilman nyrkkejä.

Jos luovun kielestäni ja kulttuuristani, niin ei olisi rehellisesti sanottuna enää kovin montaa syytä jäädä näiden maan rajojen sisälle. Sanoisin että se olisi jopa tyhmää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
S.F.
Tekninen huomautus
"Jos haluaa tarkastella Turun kunnallisvaalien tuloksia äänestysalueittain, osoitteen loppuosa on silkkaa englantia"
- sivuston sisäiset linkit ovat julkaisujärjestelmän tms. tekemiä ja niissä voi olla mitä tahansa teknistä roinaa. Ei niitä ole tarkoitus kirjoittaa itse selaimeen (tai edes lukea), vaan mennä sinne pääsivun kautta. Sivun voi myös tallentaa suosikiksi, jolloin sen saa hiiren klikkauksella esille. Ja vielä: "äänestysalue" sisältää ä-kirjaimia, jotka voisivat näkyä kummallisena koodina selainosoitteessa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Angus
Asiaa
Englanti hiipii kieleemme todellakin sekä aivan avoimesti että varsin salakavalasti. Noita sähköpostiosoitteita en ole tullut ajatelleeksikaan, mutta kyllähän niissä englantia tosiaan vilisee, niin yksityisillä kuin julkisella. Täysin tarpeettomasti. Pikku juttu ja merkityksetön, sanoo mm. S.F., mutta kaikella on vaikutuksensa. "Äänestysalue" säilyy melko helposti ymmärrettävänä, vaikka välttäisi ääkkösiä ja kirjoittaisi "aanestysalue".

Kiitos tiedosta, että "kantelulomakkeen täyttäminen verkossa onnistuu melko vähällä vaivalla". Mielelläni olisin vielä kuullut osoitteenkin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.F.
Vast: Asiaa
"Pikku juttu ja merkityksetön, sanoo mm. S.F.,"
- en sanonut. Huomautin vain, että sivuston sisäiset selainosoitteet voivat olla järjestelmän teknisiä ominaisuuksia. Niitä voi olla hankala ja kallista muuttaa ja suomentaa varsinkin, jos kyse on ulkomaisesta järjestelmästä. Olen täysin samaa mieltä siitä, että suomen kielen asema tulee turvata ja sitä pitää vaalia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ratamo
Vast: Asiaa
Mielestäni nuo tekniset rimpsut ovat melko vähämerkityksisiä, koska niitä ei ole kenekään tarkoitus opetella ja ne saattavat periytyä jostain ulkoisesta kehyksestä tms. Vähintäänkin niiden takana ovat koodarit, joille tuskin on tilatessa määritelty mitään noista osoitteesta. Tietotekniikan maailmassa ilmeisen varhain iskostutaan käyttämään englantia, joskaan tällekään ei kyllä ole aina välttämättä niin järjellisiä perusteluita ja minusta on aika hölmöä, että esim. suomenkielisissä työyhteisöissä sisäistä dokumentaatiota saatetaan kirjoittaa englanniksi. Nykyisin tälle ei ole oikein enää teknisiä perusteitakaan, vaan järjestelmät tukevat ääkkösiä ihan hyvin, vaan kyseessä on enemmän pinttynyt tapa.

Sen sijaan tuolle gov.fi-päätteelle ei ole mitään hyvää perustetta, kun se voisi aivan yhtä hyvin olla hallinto/valtio/mikälie.fi. Yhtä kyseenalaista on, että sisäministeriön nettiosoite on intermin.fi, puolustusministeriön defmin.fi ja opetusministeriön minedu.fi. Kenelle nämä sivustot on mahdettu tarkoittaa? Muutenkin valtiohallinnon verkkosivustojen nimeäminen on oudon kirjavaa, ulkoministeriö on sitten taas um.fi. Puolustusministeriön Twitter-tilikin on DefenceFinland...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
manterelainen
Vast: Asiaa
Onhan meillä trahvikomikin aivan turhanpäiväinen kielihäkkyrä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Asiaa
Tuo sisäinen dokumentaatio englanniksi osittain perustuu siihen, että isot firmat tilaavat koodausta intiasta ulkoistettuna ja niissä työskentelee myös englantia äidinkielenään puhuvia. Pikkufirmoissa perustunee pikemminkin alemmuudentunteeseen, joka saa ajattelemaan että englanti nyt vaan on jotenkin hienompaa ja parempaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Asiaa
Kommentit ovat olleet mielenkiintoisia. Ulkoapäin tulee siis englanninkielistä materiaalia, jota ei vain viitsitä tai osata kääntää suomeksi. Ohjelmien ja sovellusten englanninkieliset oletusarvot ja variantit saavat jäädä englanniksi. IT-alan ammattilaiset suosivat englantia, ja tämä ikävä kyllä helposti periytyy it-tekniikan käyttäjille - onkin aika paljon odotettu, että kaikki tekniikan käyttäjät itse kääntäisivät annetut termit suomeksi tietotekniikasta puhuessaan. Aika lailla totuutta taitaa olla Kommentaattorin huomautuksessa, että "ajatellaan, että englanti nyt vaan on jotenkin hienompaa ja parempaa".

Vaikka linkkien ja s-postiosoitteiden englanti ei ole kiperin ongelma tässä asiassa, niin sen taustalla olevat syyt kertovat juuri siitä, miten englantia tulee suomeen salavihkaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Rautalanka
Vast: Asiaa
Kantelulomakkeen löytää helposti googlaamalla "kantelu oikeusasiamiehelle".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Paavo Manninen
Kun poltin päreeni
Olen jo kahdesti saanut Turun terveydenhuollon laskut englanninkielellä. Miksi? Kuka niitä pyytää? Poltin päreeni niin, että kirjoitin tästä koomentin Turun palautepalveluun. Ehdotin, mikäli tämä jatkuu käytäntönä, laskuun liitettäväksi englanti-suomi -sanastoa, että vähemmän kouluja käyneetkin saavat selvää laskun sisällöstä.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Kun poltin päreeni
Tuo on kyllä jo todella naurettavaa jos lasku tulee väärällä kielellä. Tuskin tarvitsee maksaa ennenkuin lasku on ymmärrettävää tekstiä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää