Lukijoilta

Lukijalta: Nyt on nuorten vuoro tehdä tulevaisuutta

Sinulle nuori vihreä. Olet huolissasi siitä, saatko koskaan kunnollista eläkettä (TS 11.9.).

Vastaus on sinun omissa käsissäsi. Vain sinä voit aikaansaada sellaisen tulevaisuuden, jossa toiveesi riittävästä eläkkeestä voivat toteutua. Siinä ei ole apua nykyisten eläkkeiden rahallisen arvon rajoittamisesta.

Kulunut sanontakin kuuluu: "Tulevaisuus ei tule, se pitää tehdä." Tulevaisuutta tehdään aina "ajassa"; nyt on aika aloittaa.

Niin mekin, jotka nyt olemme eläkkeellä, olemme saaneet tehdä. Me molemmat, sinä nuori ja minä vanha eläkeläinen, elämme siinä "tulevaisuudessa", jonka me, vanhat, olemme saaneet aikaan.

Kun minä aloitin tulevaisuuden tekemisen 55 vuotta sitten, lähdin töihin Ruotsiin. Olin tuolloin 15-vuotias ja samana päivänä kun täytin 16 vuotta aloitin Ruotsissa työurani. Meitä suomalaisia muutti noina vuosikymmeninä sinne noin 300 000. Suomessa oli huonot ajat.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Suomi oli kovin erilainen kuin nyt. Nuorten näkemys tulevaisuudesta oli oman tekemisen varassa. Ei ollut opintotukea eikä työttömyyspäivärahaa, asuntotuesta puhumattakaan.

Eläkejärjestelmä oli alkuvaiheessa vain kansaneläkkeen varassa. 1960-luku oli voimakasta eläkejärjestelmän uudistamisen aikaa. Silloin luotiin periaatteet eläkejärjestelmälle, joka nyt on olemassa. Muutoksia sisältöön on tehty monta kertaa.

Kun nuori silloin aikuistui, ainoa tapa tulla toimeen oli selviytyä itse. Elimme tekemällä työtä ja niin rakensimme oman tulevaisuuden, jossa me kaikki elämme nyt.

Me emme katsoneet taaksepäin tai miettineet sitä, miten jo olemassa olevaa hyvinvointia, esimerkiksi eläkkeitä tulisi jakaa. Meidän tavoitteemme oli luoda uutta, lisätä hyvinvointia yhteiskuntaan. Sen me teimme. Lisää, parempaa meille kaikille.

Mitä olemme saaneet aikaan?

Olen siitä ylpeä. Ihan aikuisten oikeesti. Suomi on maailman onnellisimpien ihmisten maa. Eikä yksinomaan materialistisessa mielessä, vaan me olemme todella fiksuja myös suhteessamme ympäristöön.

Näiden huomioideni sisältö on minulle todella suuri.

Suomi oli maa, jolla ei olisi uskonut olleen niitä mahdollisuuksia, jotka me löysimme. Tämmöisenä me Suomen teille annamme, olkaa nuoret hyvä.

Ranskalainen laulaja Edith Piaf laulaa: "En kadu mitään". En minäkään. Olen saanut olla mukana uuden paremman Suomen luomisessa. Sen vuoksi saan kuulua onnellisiin suomalaisiin, niin kuin sinäkin.

Nuoret vihreät: Nyt on teidän vuoronne tehdä tulevaisuutta. Teidän on aloitettava nyt. Ei tulevaisuus ole parempi, jos nyt olemassa oleva jaetaan uudella tavalla, on tehtävä uutta.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Me vanhat emme enää voi taata teidän eläkkeitänne. Kun ne tulevat maksuun, meitä ei enää ole.

Kaikki maailman taloudessa perustuu kasvuun. Jos se pysähtyy, olemme ongelmissa.

Elämä on kuin urheilua. "Korkeammalle, nopeammin, voimakkaammin". Pitää pärjätä kilpailussa. On oltava parempi koko ajan, huomenna, ylihuomenna ja ensi vuonna.

Vain katsomalla eteenpäin voi nähdä tulevaisuuden.

Markku Vuoti

70 vuotta

Naantali

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​

Aiemmat viestit (8)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Asko Ojala
Maan pilaajat
Se vaan on aika vaikea tehdä itselleen sitä tulevaisuutta kun joka palkasta menee 25% toisten eläkkeisiin ja verotus vain nousee, kiitos kasvavien vanhuuteen liittyvien menojen!

Helppohan toisten oli rakentaa itselleen tulevaisuutta. Samalla pilattiin planeetta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Heiskalaine
Vast: Maan pilaajat
Eläkeläiset ovat jo eläkkeensä maksaneet. Se 25%:a menee omaan eläkkeeseesi jos joskus menet töihin. Sinun koulutuksesi ja elämäsi maksavat nyt töitä tekevät ja nykyiset eläkeläiset. Suomalaiset eivät tätä planeettaa ole pilanneet, syylliset löytyvät ihan muualta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Asko Ojala
Vast: Maan pilaajat
Heiskalainen voisi perehtyä Suomen eläkejärjestelmään, joka on maksuperustainen!

Eli nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet omien vanhempiensa eläkkeet! Moniko heistä eli vuosikymmeniä eläkkeellä? Taisi olla eläkkeiden määrät ja elinikä aikalailla pienempi! Tuolloin oli eläkemaksu 5%! Ja inflaatio maksoi asuntolainan pois. Töissä käyvä mies pystyi elättämään kotona olevan vaimon ja kolme-neljä lasta. Rahaa oli autoon ja kesämökkiin.

Voi kumpa nykyvanhukset pääsisivät kokeilemaan nykymaailmaa, voisi olla erilainen laulu!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Masa_Pasa
Vast: Maan pilaajat
Oikeaa puhetta. Eläkeläiset eivät ole maksaneet omista eläkkeistään kuin murto-osan. Me nykyiset työssäkäyvät maksamme teidän eläkkeenne. Ja te olette se suuri ikäluokka, joka vielä elää pitkään modernin lääketieteen ansiosta. Meillä on siis aika paljon maksettavaa, teille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Heiskalaine
Vast: Maan pilaajat
Voi miten väärässä masat ja askot ovat. Eläkerahastojen varat ovat noin 200 miljardia ja ne ovat karttuneet myös jo eläkkeellä olevien, tämän maan nousuun nostaneiden, pitkän työuran tehneiden ihmisten ansiosta. Niistä miljardeista eläkkeitä maksetaan, ei teidän palkoistanne. Te kartutatte omaa eläkettänne. Älkää valittako.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Masa_Pasa
Vast: Maan pilaajat
Eläkemenot on suuremmat kuin -tulot. Siksi tuollainen eläkerahasto on tarpeen. Se on ainoastaan puskurirahasto, joka hupenisi nopeasti ilman työikäiseten eläkemaksuja. Ainoastaan pieni osa siirretään näihin rahastoihin, pääosa menee suoraan nykyisille eläkeläisille. Ei sinun maksamasi summa ole ollut missään korvamerkittynä sinulle. Eikä se olisi riittänytkään.

Lainaus Taloussanomien uutisesta parin vuoden takaa: "Vuosina 1940–1950 syntyneet suomalaiset saavat keskimäärin neljä euroa eläkettä jokaista maksamaansa eläkemaksueuroa kohden, eli he ovat ”maksaneet” omista eläkkeistään neljäsosan." Tämä on Eläketurvakeskuksen laskelmasta.

Että silleen.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Heiskalaine
Vast: Maan pilaajat
Kuinkahan suuri tuo rahasto onkaan ollut jos nykyiset eläkeläiset syövät sen loppuun? Todellisuudessa se on kasvanut koko ajan ja kasvaa kunhan mm. sijoitustoiminta hoidetaan vastuullisesti. Se ei ole mikään puskurirahasto vaan eläkeyhtiöiden kertynyt varallisuus, johon eläkemaksut menevät ja josta eläkkeet maksetaan. Tuo ajatusmalli, että työtä tekevä maksaa eläkeläisen eläkkeen on täysin väärä. Työtä tekevä maksaa omaa tulevaa eläkettään eli kartuttaa eläkerahastoja. Maksun ja hyödyn suhde tulee jokaiselle aikanaan vastaan, turha kuvitella muuta. Että silleen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mummeli
Aivan!
Komppaan vahvasti tätä koko ikäni töitä tehneenä. On tämän päivän nuorten aika astua remmiin. On ilo nähdä omissa lapsenlapsissaan halua töihin ja sisua pärjätä omillaan mahdollisimman pitkään.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.