Lauantai 1.10.2016Rauno, Rainer, Raine, Raino

VR:n hinnoittelu hämmentää yhä

Ex-ministeri kysyy, pitääkö asiakkaan todellakin hallita koko netissä oleva palvelukonsepti.

VR:n lippu Helsingin rautatieasemalla. Lehtikuva/ Martti Kainulainen
VR:n lippu Helsingin rautatieasemalla. Lehtikuva/ Martti Kainulainen
Mirja Niemitalo / LM

VR:n noin kuukausi sitten aloittama uusi kaukojunaliikenteen hinnoittelujärjestelmä hämmentää matkustajia. Erityisesti eläkeläiset tuntevat tulleensa hintauudistuksessa kaltoin kohdelluksi.

Eläkeläiset ry:n puheenjohtaja, entinen pitkäaikainen kansanedustaja ja ex-ministeri (vas.) huomauttaa, että VR:n toimintaan liittyy monta ongelmaa.

Eläkeläiset ry:n puheenjohtaja, entinen pitkäaikainen kansanedustaja ja ex-ministeri (vas.) huomauttaa, että VR:n toimintaan liittyy monta ongelmaa.

Korhonen kysyy, pitääkö asiakkaan todellakin hallita koko netissä oleva palvelukonsepti erihintaisine lippuineen, osto-ohjelmineen ja muutoksineen.

– Asemilla lipunmyynnissä pystyy tekemään kilpailutuksen, mutta järjestelmä on epäoikeudenmukainen niitä kohtaan, jotka eivät pysty käyttämään nettiä, Korhonen toteaa.

Vahvasti kilpailuilla reiteillä hinnanalennus on VR:n lupausten mukaan ollut paikoitellen merkittävä. VR on kertonut, että hintataso on laskenut keskimäärin neljänneksellä. Hintojen halpeneminen vaihtelee kuitenkin eri reiteillä.

Lännen Median saaman palautteen perusteella eläkeläisten aiemmin käytössä ollut 50 prosentin alennuksen pudottaminen 20 prosenttiin yhdistettynä lipunhintojen alennukseen ei kaikilta osin näyttäisi korvanneen vanhaa alennusta.

Prosessia vaikea hallita

Korhonen muistuttaa, että lippujen hinnoittelun lisäksi VR on tehnyt päätöksiä, joilla juna-asemia ja lipunmyyntipisteitä on lopetettu.

– Sen takia monilla ikäihmisillä on vaikea hallita prosessia ja uusia hintaperusteita, hän toteaa.

VR:n mainostamat säästöliput ovat edullisia verrattuna hinnaltaan vaihtelevaan peruslippuun. Säästölipuissa on Korhosen mukaan kuitenkin monta muuttuvaa tekijää, kun eläkeläislipussa alennus oli aiemmin selkeä.

– Säästölipuista hyötyvät ne, jotka pystyvät lähtemään milloin tahansa, mutta eihän elämä niin mene. Yleensä muut aikataulut ja jatkoyhteydet sanelevat liikkumista, Korhonen toteaa.

Korhosen mukaan ei ole yhdentekevää, montako euroa lipun hinta on muuttunut, kun on kyse pienillä tuloilla elävistä eläkeläisistä.

Korhoselta löytyy myös ymmärtämystä VR:n uudistukselle, kun junaliikenne haluaa pitää kilpailussa kiinni asiakkaistaan.

Valtio-omisteisen VR:n pitää Korhosen mukaan kuitenkin pystyä avaamaan hinnoittelua, jotta nähdään, miten oikeudenmukaisesti yhtiö kohtelee eri puolilla maata asuvia matkustajia.

Kerro, onko junalippusi hinta laskenut vai noussut. Kerro selkeästi, mistä reitistä on kyse, paljonko lippu maksoi ennen hintauudistusta ja paljonko nyt. Voit lähettää myös kopion tai kuvan vanhasta ja uudesta lipusta. Lähetä vastauksesi tällä viikolla sähköpostiosoitteeseen mirja.niemitalo@lannenmedia.fi otsikolla VR.

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

eipäsku
Lähettäkää kuvat lipuista suoraan VR:lle, kaikki miljoona kaltoin kohdeltua.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: eipäsku
kait TS lähettää ne kaikki saamansa neljä kuvaa VR:lle?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sössöä
Uuditus on sellainen pikkujätkien tekemä sössömössö.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Sössöä
Juuri näin.

Ohjelma todennäköisesti sovellettu nettipokerin runkoon. Pataa tyrkää, joskus ruutua, harvoin parit suurempaa. Värisuoraa ei koskaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aivan turhaa pulinaa: asiakas on aina oikeassa!
Kyllä eläkeläislippu on kaikilla vuoroilla H:kiin maksimi. Takaisin kyllä saattaa päästä kympillä. Stadin suuntaan siis busssilla - ei se nyt niin vaikeata ole!
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
fp
"Korhonen kysyy, pitääkö asiakkaan todellakin hallita koko netissä oleva palvelukonsepti erihintaisine lippuineen, osto-ohjelmineen ja muutoksineen." Eikös ne liput saa edelleen ostettua R-kioskilta? Miksi VR:llä pitäisi olla pienillä asemilla henkilökuntaa pyörittelemässä peukaloitaan?
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: fp
No, jotkut firmat nyt vain panostavat myyntiin ja asiakaspalveluun - ja toiset sitten eivät. Olipa lipunmyynti asemilla järkevää/tarpeen tai ei, niin sen nyt ainakin luulisi kenen tahansa myöntävän, että VR:n hinnoittelusysteemi alkaa olla hanakalasti tunnettavissa ja arvioitavissa, vaikka nettiä käyttäisikin. Mitä sekavampi, sen vaikeampi arvioida kohtuullisuutta ja vertailla kilpailijoihin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
VRn kampanja on harhaanjohtava.
Olen tehnyt monia hakuja ja käyttänyt aikaani tunteja tilanteen hahmottamiseen. Käytännössä lupaus hintojen alennuksesta koskaa vain heitä, jotka ovat matkustaneet normaalihintaisella lipulla. Muiden hinta nousee tai pysyy suurin piirtein samana lievin korotuksin. Esim. tämä säästölippu on teema-alennusten korvaaja. Viime kesän säästölippua vastaavalla maksulla pääsi Turusta Helsinkiin viidellä eurolla, nyt hinta on 9.90 euroa. Silloin varaukseen riitti usein VRn vaatima 48 tuntia ennen lähtöä. Nyt säästölippu usein edellyttää vähintään viikon ennakkovarausta, koska niitä on niin vähän. Eläkeläisten lippuhinta nousi eniten. Tämän voi todistaa ihan matematiikalla. Ennen eläkeläisalennus oli 50%, nyt se on 20%. VR mainosti hintojen alennukseksi 25% , joka tuskin pätee suosituimmilla matkoilla, ja kohtahan ne taas nousevat, mutta huomioidaan se. Hinnanalennus 25% + eläkeläisalennus 20% tekee alennusprosentiksi 35% (ei ole virhettä laskussa). Ennen alennusprosentti oli 50%. Hinta on siis noussut eläkeläisiltä 15%. Perheiden kohdalla lasten tuleminen laskutettavaksi on johtanut siihen, että lapset syövät pois ainakin kaikki matkan alennukset. VRn hinnat siis laskivat vain niiden kohdalla, jotka käyttävät normaalihintaista lippua ja kulkevat ilman lapsia. Toivon että VR vetää harhauttavan mainoskampanjansa pois tai joku viranomaistaho siihen puuttuu, koska se on kiistatta harhaanjohtava eikä vastaa todellista tilannetta. VRstä tuli useimmille kalliimpi ja entistä hankalampi käyttää mikäli vielä mahdollista.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: VRn kampanja on harhaanjohtava.
KYllä kyllä, mutta avaistiko vielä tuon kohdan 25 % + 20 % = 35 %, ilman laskuvirhettä? Jäin sitä miettimään, ja siinä taitaa olla järkeä, jos alennukset lasketaan peräkkäin eikä samalla kertaa. Siis lipun hinnasta ensin miinus 25 % ja sitten miinus 20 %. Sitäkö tarkoitit?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Miksi eläkeläisille alennuksia?
En ole oikein koskaan ymmärtänyt että miksi eläkeläisten edes pitäis saada missään mitään alennuksia?

Moni hiljattain eläkkeelle jäänyt saa enemmän eläkettä kuin pätkätöissä kituuttavat työssä käyvät.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Miksi eläkeläisille alennuksia?
Ehkäpä ihanne tosiaan olisi se, että ainakin niin kauan kuin junaliikenne on enempi vähempi valtion monopoli, hintojen pitäisi määräytyä tulojen mukaan. Sitä vaan on erittäin vaikea järjestää. Parempi vaihtoehto olisikin, että joukkoliikenne olisi palvelu, joka katetaan vain pieneltä osin asiakasmaksuilla ja isolta osin yhteiskunnan varoin. Eli kaikille "eläkeläishinnat"!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Miten Finnair on lippujutussa parempi!?
Kiukuttelijat saa kertoa.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Reilu peli
Reilu peli on se, että kaikille on sama hinta. Yhtä lailla se opiskelija tai eläkeläinenkin kuluttaa saman istumapaikan kuin täyden hinnan maksava asiakas. Ennen näiden alennusryhmien hintoja on subventoitu muiden asikkaiden kustannuksella. Kaikille reiluinta on se, että lipun hinta on sama jokaiselle. Dynaaminen hinnoittelu on enemmän kuin tervetullutta, jos ei pysty elämäänsä suunnittelemaan muutamaa tuntia eteenpäin voi minun puolestani maksaa kalliimman taksan mukaan. Miksi kukaan ei ole Onnibussin sivuilla valittamassa että sieltä ei saa eläkeläis/opiskelija-alennusta?
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Logiikka?
"– Säästölipuista hyötyvät ne, jotka pystyvät lähtemään milloin tahansa, mutta eihän elämä niin mene. Yleensä muut aikataulut ja jatkoyhteydet sanelevat liikkumista, Korhonen toteaa."

Eikös juuri eläkeläisillä ole muita huomattavasti helpompi valita mihin aikaan matkustaa, kun ei pakollisia menoja juuri ole?
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
VR on yhä kallis
Säästölippuja on todella vähän tarjolla. Kovin herkästi niitä ei löydä lähimpinä viikkoina kulkeviin juniin jos kyse on pääratojen kaukojunista. Tämä tarkoittaa sitä, että yleensä on pakko ostaa peruslippu, jonka hinta esimerkiksi Turku-Helsinki-välillä on yhä moninkertainen verrattuna useimpiin bussilippuihin.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.