Avioliittokysymys ja naispappien asema puhuttivat – katso livetallenne arkkipiispaehdokkaiden paneelista

Arkkipiispanvaalin ehdokkaat tuotiin keskiviikkona keskelle Skanssin kauppakeskusta puimaan kantojaan.

Arkkipiispatentti

Hanne Yli-Parkas

Talvitakit kahisivat ja tuoleja tuotiin vielä viime hetkillä lisää, kun kauppakeskus Skanssissa valmistauduttiin keskiviikkona arkkipiispan vaalin paneelikeskusteluun. Osa joulu- tai ruokaostoksilla olleista asiakkaista vilahti nopeasti panelistien ohi, mutta etukäteen ilmoitetut 60 istumapaikkaa olivat täyttyneet jo hyvissä ajoin ennen keskustelun alkua.

Turun arkkihiippakunnan, kirkon viestinnän ja Turun Sanomien järjestämään paneeliin osallistuivat kaikki viisi ehdokasta. Keskustelun aikana kysymykset vaihtelivat naispappeudesta arkkipiispanistuimen kotipaikkaan. Hieman varovaisenkin alun jälkeen keskustelu otti vauhtia erityisesti samaa sukupuolta olevien pariskuntien kirkollisesta vihkimisestä.

Ehdokkaista muun muassa kansanedustaja, teologian tohtori Ilkka Kantola ja Porvoon hiippakunnan piispa, dosentti Björn Vikström olivat sitä mieltä, ettei pappien pitäisi tällä hetkellä vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja, kun kirkon virallisen kannan mukaan homoparien vihkiminen kirkossa ei ole mahdollista.

– Olen sitä mieltä, että kirkon pitäisi mahdollisimman ripeästi päätyä siihen, että toimittaisiin uuden avioliittolain mukaisesti. Mutta tässä tilanteessa en pidä hyvänä sitä, että papit ovat lähteneet vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja, kun kirkon kanta on toinen, Kantola muotoili.

Samaa mieltä oli myös Espoon hiippakunnan piispa, teologian tohtori Tapio Luoma. Mutta toisin kuin Kantola, hän ei kiirehtisi kirkossa käytävää keskustelua.

– Eduskunta teki päätöksen kaksi vuotta sitten, ja tuolloin näytti siltä, että koko kansa on sen takana. Mutta sittemmin nähtiin, että myös Aito avioliitto -liike sai oman aloitteensa taakse tarvittavan määrän nimiä. Nyt on tärkeää, että kirkossa tälle keskustelulle annetaan riittävästi aikaa, Luoma totesi.

Timo Jakonen
Skanssin paneeli aloitti ehdokkaiden kolmen paikkakunnan kiertueen. Alun perin paikalle oli varattu 60 tuolia, mutta vielä hetkeä ennen keskustelun alkua niitä tuotiin halukkaille lisää.
Skanssin paneeli aloitti ehdokkaiden kolmen paikkakunnan kiertueen. Alun perin paikalle oli varattu 60 tuolia, mutta vielä hetkeä ennen keskustelun alkua niitä tuotiin halukkaille lisää.

Kärkevimmät kannat aiheeseen ottivat yliopisto-opettaja, teologian tohtori Heli Inkinen sekä lähetysjohtaja, teologian tohtori Ville Auvinen. Inkinen huomautti, että Kantolan, Vikströmin ja Luoman toive papeille on esitetty liian myöhään.

– Samaa sukupuolta olevien vihkimistä tapahtuu kaiken aikaa. Toivon, ettei pappeja rankaistaisi, sillä tässä ei ole kyse vain papeista, vaan myös heistä, jotka haluavat mahdollisuuden kirkolliseen vihkimiseen. Kirkkovihkimisten määrä on laskenut, on hieman outoa että tässä tilanteessa osalta se kiellettäisiin, Inkinen huomautti.

Auvinen puolestaan halusi muistuttaa, että avioliittokysymyksessä puhutaan kirkon opista.

– Jos samaa sukupuolta olevia pareja vihitään, muutetaan myös kirkon oppia, Auvinen tiivisti.

– Tämä ei ole painotuskysymys, vaan kyse siitä, onko jokin asia oikein vain ei.

Vikströmin vastaus Auviselle kirvoitti yleisöstä ensimmäiset aplodit. Porvoon piispan mukaan argumenttien on noustava kristinuskon ytimestä, pelastuksesta.

– Minusta on aivan mahdollista Raamatun pohjalta päätyä siihen, että myös homoseksuaaleilla on oikeus rakkauteen ja läheisyyteen, Vikström totesi.

Timo Jakonen
Ville Auvinen
Ville Auvinen
Timo Jakonen
Heli Inkinen
Heli Inkinen
Timo Jakonen
Ilkka Kantola
Ilkka Kantola
Timo Jakonen
Tapio Luoma
Tapio Luoma
Timo Jakonen
Björn Vikström
Björn Vikström

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Onko oppi muuttumaton?
Näin siis ajattelee ahdasmielinen Auvinen. Tällä logiikalla maapallo olisi kirkon mukaan yhä litteä ja aurinko kiertää maapallon ympäri..
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Onko oppi muuttumaton?
Kyllä, oppi on muuttumaton, koska Raamatun Sana on muuttumaton.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Onko oppi muuttumaton?
Siispä odotetaan orjuuden palauttamista, kivitystuomiot jne. Hienoa, että Raamatun sana on muuttumaton!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tärkeät kysymykset
Näyttivät tärkeimmät kysymykset jälleen kerran unohtuneen. Jeesus kyllä piti kadonneen lampaan etsintää paimenen tärkeänä työsuorituksena, mutta ovatko nykykirkon papit niitä kadonneita? Olisi syytä kuulla kunkin käsityksiä uskonsa perustasta ja sen näkymisestä sekä siitä mite he kirkkoa uudistaisivat. Mutta taitaa media ohjata jo piispatkin kirkkokansan ohi.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Tärkeät kysymykset
Vastasivat siihen, mitä kysyttiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
EVVK
Ei voisi vähempää kiinnostaa noiden mielipiteet.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kirkon tulee säilyttää perinteensä
Kirkon tulisi jatkossakin toimia Jumalan sanan pohalta eikä yleisen mielipiteen pohalta.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Kirkon tulee säilyttää perinteensä
Mistäs se sana löytyy kun kun Raamattukin on komiteatyönä kasattu vuonna 70jKr?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ei saa mukautua maailman menoon
Ville Auviselle siunausta!
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Onko oppi muuttumaton?
Kannattaisi tutustua Raamattuun.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Onko Raamattu ylin auktoriteetti?
Joko Raamattu on kirkon ylin auktoriteetti tai se ei ole. Välimuotoa ei voi olla. Kun kirkko jatkaa tietä, jolle se on lähtenyt, se toimii "kirkon itseymmärryksen valossa" (Kari Mäkistä lainatakseni). Sen ylin auktoriteetti ei ole enää Raamattu. Se on ihmisjärjen johtama kirkko. Olkoon niin. Tasa-arvo ja suvaitsevaisuus kuitenkin hyväksyy varmasti sen, että ne ihmiset, joille Raamattu on edelleen ylin auktoriteetti, saavat ilman pelkoa ja syrjintää ilmaista kantansa ja elää sen mukaan. Heitä ei tulisi erottaa viroistaan. Heidän mielipidekirjoituksiaan ei tulisi jättää julkaisematta, jotta ihmisillä olisi mahdollisuus kuulla muitakin kuin ns. sateenkaariääniä.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Onko Raamattu ylin auktoriteetti?
Heitäkin sitoo perustuslaki, jonka mukaan homoseksuaalien syrjiminen on rangaistavaa. Perustuslaki takaa sen, että jos kirkko vihkii heteroja, sen pitää vihkiä homojakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Onko Raamattu ylin auktoriteetti?
Nimimerkki 'Minä' väittää:
"Perustuslaki takaa sen, että jos kirkko vihkii heteroja, sen pitää vihkiä homojakin."

Ei noin. Perustuslaki takaa tasa-arvoisuuden, Avioliittolaki kertoo toteutuksen. Ja kun kirkko on uskonnollinen yhteisö jota ohjaa uskonasiat niin laki antaa kirkoille oikeuden itse päättää vihkimisen ehdoista:
"Sen lisäksi, mitä vihkimisestä säädetään 15 §:ssä, kirkollisen vihkimisen muut ehdot ja muodot määrää se uskonnollinen yhdyskunta, jossa vihkiminen toimitetaan."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Raamattu kirkon pohjana
Hyvä Auvinen!
Raamatusta kirkon pitää ottaa ohjenuora eikä ihmisten mielipiteistä.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kirkko
Kirkko voi olla mitä mieltä tahansa mutta tosiasiahan on että mies ja nainen ainoastaan voivat yhtyä niin että suku jatkuu..kaikki muu on huuhaata ja mahdottomuus..vaikja tosiasiaa yritetään muuksi vääntää.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Onko Raamattu ylin auktoriteetti?
Ihminen voi tehdä maallisia perustuslakimuutoksia mielensä mukaa. Kirkon tulee kuitenkin kunnioittaa Raamattua ylimpänä auktoriteettinaan eli "perustuslakinaan", joka on muuttumaton. Ja kun se ei niin tee, kuten olemme saaneet huomata, se vähitellen hajoaa.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.