Perjantai 15.12.2017Heimo

Trump heitti vuosikymmenten linjan romukoppaan – maailmaa pohtii syytä ja pelkää seurauksia

"Jerusalem on kerta kaikkiaan hänen maailmankuvansa mukaan Israelin pääkaupunki"

Saul Loeb
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump

Olli Vesala

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump tallaa omia polkujaan myös ulkopolitiikassa. Viimeisimmällä päätöksellään hän tuli lykänneeksi melkoisen lohkareen muutenkin kiviselle rauhanpolulle Israelin ja palestiinalaisten välillä.

Keskiviikkona hän sanoi Yhdysvaltojen tunnustavan Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi ja nollasi samalla yhden Yhdysvaltojen Lähi-idän politiikan kulmakivistä, joka on kestänyt 70 vuotta ja 12 presidenttiä.

Jerusalemin kysymys on yksi koko Lähi-idän rauhanprosessin vaikeimmista. Kaupunki on pyhä sekä juutalaisille että arabeille, ja sekä Israel että palestiinalaiset pitävät sitä pääkaupunkinaan.

Kansainvälinen yhteisö on lähtenyt siitä, että Jerusalemista tulee jollain tavalla jaettu kaupunki kahden valtion välillä ja että osapuolten on päätettävä jaosta neuvotteluissa.

Nyt Trump teki Yhdysvalloista ainoan suurvallan, joka tunnustaa Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi ja siirtää suurlähetystönsä Tel Avivista Jerusalemiin. Samalla hän vakuutti, että maa on sitoutunut rauhanprosessin jatkamiseen.

–Jerusalem on kerta kaikkiaan hänen maailmankuvansa mukaan Israelin pääkaupunki, arvioi Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Wolfgang Mühlberger.

Taustalla ovat Trumpin vaalikampanjan aikana antama lupaus sekä Yhdysvaltojen vaikutusvaltaiset Israel-lobbaajat.

Tutkija Mühlbergerin on kuitenkin vaikea nähdä logiikkaa, jolla toimenpide auttaisi millään tavalla rauhanneuvotteluja, vaikka Trump lupasi "tuoreen lähestymistavan".

– Voi sanoa, että tämä vain vahvistaa joitakin Yhdysvaltojen ulkopolitiikan olemassa olevia käytäntöjä, mutta maan virallinen kanta on aina puoltanut jonkinlaista kahden valtion ratkaisua, mikä tarkoittaa sitä, että Jerusalem on kahden valtion jaettu pääkaupunki.

Mühlbergerin mukaan Yhdysvallat asettuu entistä selvemmin Israelin puolelle ja menettää loputkin puolueettomasta statuksestaan, mikä on tarpeen, jos se aikoo toimia välittäjänä rauhanneuvotteluissa.

Tutkija pohdiskelee, pitäisikö rauhanneuvotteluissa tukeutua enemmän niin sanottuun Lähi-idän kvartettiin, joka muodostuu Yhdysvalloista, EU:sta, YK:sta ja Venäjästä.

Kvartetin soitto on tosin ollut melko mollivoittoista tähän asti.

Mühlberger huomauttaa, että Trumpin Jerusalem-päätös on omiaan tukemaan ääriajattelijoita Lähi-idässä.

– Päätös vahvistaa vääriä leirejä: islamisteja ja jihadisteja sekä heidän narratiiviaan, jonka mukaan maskit on nyt pudotettu ja Yhdysvallat on paljastanut todellisen karvansa, hän sanoo.

Palestiinalaisalueilla järjestetään mahdollisesti vaalit ensi vuonna, ja tilanteen kärjistyminen hyödyntää radikaalimpaa Hamasia maltillisemman Fatahin kustannuksella, Mühlberger ennustaa. Tämäkin olisi uusi kolaus rauhanprosessille.

Trumpin päätös sai rajua kritiikkiä etenkin arabimaista. Mühlberger huomauttaa, että vaikka jotkin arabimaat tekevätkin yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa, kansalaisten on vaikea niellä päätöstä, jonka mukaan pyhä kaupunki kuuluu Israelille.

Yhdysvaltojen vastaisia mielenosoituksia on jo nähty Istanbulissa ja Jordanian Ammanissa. Palestiinalaisalueilla oli torstaina yhteenottoja ja protesteja Länsirannalla, Gazassa sekä Itä-Jerusalemissa.

Lue myös:

Suomalaiset poliitikot Trumpin linjauksesta: Toivottavasti USA peruu tämän päätöksen

Tillerson: Trump noudatti Jerusalem-päätöksessä amerikkalaisten tahtoa

Hamas-johtaja lietsoo uutta intifadaa – perjantaina "raivon päivä"

Yhdysvaltojen päätös tunnustaa Jerusalem Israelin pääkaupungiksi synnytti torstaina levottomuuksia palestiinalaisalueilla. Pahempaa voi olla tiedossa perjantaina, jonka palestiinalaisten Hamas-järjestö on julistanut "raivon päiväksi".

Hamasin johtaja Ismail Haniay kutsui torstaina puheessaan palestiinalaisia uuteen kansannousuun eli intifadaan.

Israelin armeija varautui jo torstaina levottomuuksiin tuomalla satoja sotilaita miehitetylle Länsirannalle.

Torstaina mielenosoituksia oli muun muassa Ramallahissa, Hebronissa, Nablusissa ja Gazassa. Palestiinan Punaisen puolikuun mukaan Länsirannalla kymmenet saivat vammoja yhteenotoissa.

Palestiinalaiset olivat torstaina myös yleislakossa.

Entinen palestiinalaishallinnon ministeri Ghassan Khatib ei uskonut täysimittaisen intifadan syttyvän, joskin mielenosoituksia nähtäneen. Niiden kesto ja mahdollinen väkivaltaisuus riippuu hänen mukaansa monesta seikasta.

– Mukaan lukien siitä, miten Israel reagoi.

Monet maailman päättäjistä olivat synkissä tunnelmissa. EU:n ulkoministeri Federica Mogherinin mukaan alue voi vajota takaisin pimeämpiin aikoihin.

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan varoitti alueen joutuvan "keskelle palavaa rengasta".

Lähi-idän tilannetta puidaan perjantaina myös YK:ssa, kun turvallisuusneuvosto käsittelee asiaa kahdeksan maan pyynnöstä. Pyynnön esittivät muun muassa Britannia, Ranska, Italia ja Ruotsi.

Sipilä: Suomen linja Lähi-idän suhteen muuttumaton

Pääministeri Juha Sipilän (kesk) mukaan Suomen linja Lähi-idän tilanteen suhteen on muuttumaton Yhdysvaltain uudesta Jerusalem-linjauksesta huolimatta.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ilmoitti eilen Yhdysvaltojen tunnustavan Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi.

– Suomen linja tässä on muuttumaton, eli Suomi lähtee siitä, että haemme neuvottelemalla kahden valtion pysyvän ratkaisun tuolle alueelle, Sipilä sanoi eduskunnan kyselytunnilla.

Sipilä muistutti, että kahden valtion ratkaisu on myös EU:n lähtökohta Lähi-idän tilanteen ratkaisemiseksi.

Asia nousi esille kyselytunnilla kansanedustaja Peter Östmanin (kd) esitettyä hallitukselle asiasta kysymyksen. Östman kysyi hallitukselta, voisiko Suomikin liittyä Yhdysvaltain uuteen linjaukseen.

Trumpin päätöksen on pelätty vahvistavan islamistien äärijärjestöjä. Jerusalemin kysymys on ollut yksi koko Lähi-idän rauhanprosessin vaikeimmista. Kaupunki on pyhä sekä juutalaisille että arabeille, ja sekä Israel että palestiinalaiset pitävät sitä pääkaupunkinaan.

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan Matti Vanhasen (kesk) mukaan Jerusalemin asema on äärimmäisen herkkä koko rauhanprosessin kannalta.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ilmoitti eilen, että Yhdysvallat tunnustaa Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi ja siirtää lähetystönsä sinne Tel Avivista.

– Toivottavasti peruuttavat sen. Peruuttaminen tässä vaiheessa olisi kuitenkin pienin paha, Vanhanen sanoi tänään.

Vanhasen mukaan Yhdysvallat menettää tällä mahdollisuuden toimia välittäjänä.

– He ovat ainoa maa, joka näin tekee, ja heillä pitäisi olla vastuuta yhteisen järjestelmän toiminnasta, Vanhanen sanoo.

Hänen mukaansa kehityskulku on harmillinen.

– Tämä on taas yksi esimerkki siitä, miten Yhdysvallat, Venäjä omalla puolellaan ja suurvallat rupeavat harjoittamaan vain omaa politiikkaansa ja hyvin vähän välittävät kansainvälisestä yhteistyöstä ja kansainvälisistä järjestöistä, keskustan presidenttiehdokas Vanhanen sanoo.

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

rauhan uskonto
Siellä nyt rauhan miehet riehuvat parasta aikaa...
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: rauhan uskonto
No listaa alkajaisiksi, mitä hyvää israelilaiset ovat alueella saaneet aikaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: rauhan uskonto
"No listaa alkajaisiksi, mitä hyvää israelilaiset ovat alueella saaneet aikaan."

Tässäpä pyytämääsi aluksi:

1) ..................
2) ...................
3) ...................
4) jne..............
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: rauhan uskonto
Israelilaiset ovat saaneet aikaan modernin demokraattisen valtion jäätyään henkiin natsien kansanmurhasta. Ainoa laatuaan sillä maailmankolkalla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
hyvä päätös
Sanokaa yksikin hyvä asia mitä muslimit on saaneet aikaan? Niinpä ei niin mitään
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: hyvä päätös
Kebabit?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: hyvä päätös
Eivät kaikki muslimit ole äärisellaisia. Eivät kaikki juutalaiset ole äärisellaisia. Eivät kaikki suomalaiset ole äärisellaisia. Jne.

Sattuu vaan olemaan niin, että ne äärisellaiset ovat niitä, jotka kameran nähtyään mieluusti esittelevät kitarisojaan. Ja ihan siitä äärilaidasta riippumatta. Jopa niin, että itseään tärkeinä pitävät järjestäytyvät kulkueiden eturiviin ja pitävät kovinta huolta omasta näkymisestään. Pääsevät armoihin ja tärkeisiin virkoihin ja asemiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jerusalem
Millä perusteella Jerusalem on muslimien pyhä kaupunki? Sitä ei mainita koraanissa kertaakaan.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Jerusalem
Al-aqsan moskeija temppelivuorella. Se ainakin on mainittu koraanissa
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Jerusalem
Ei mainita toorassakaan ennen kuin Israelin valittu kansa oli profeettojensa ohjaamana suorittanut alueella kansanmurhia ja puhdistuksia. Jopa niin, että tappoivat yhden kahdestatoista, Benjaminin sukukunnan lähes kokonaan ja saadakseen tappamatta jääneille miehille puolisot, tappoivat näiden kansan ja ottivat naiset lisääntymiseen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Jerusalem
Jerusalem on ollut juutalaisten pääkaupunki jo 3000 vuotta sitten. Siis 1600 vuotta ennen kuin islamin usko keksittiin. Jerusalem mainitaan Raamatussa yli 700 kertaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Jerusalem
"Pyhempi": Tiedätkö, mistä temppelivuori on saanut nimensä? Juutalaisten temppeleistä, jotka sijaitsivat paikalla ennen moskeijaa. Ensimmäinen temppeli tuhottiin vuonna 586 eaa. Toinen temppeli rakennettiin n. 515 eaa. ja tuhottiin vuonna 70. Al-aqsa rakennettiin n. vuonna 710. Islam sai alkunsa vuonna 610.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Näin vaalilupaukset pidetään.. uutta politiikkaa maailmassa
Hienoa että äänestäjät saavat sitä mitä äänestivät. Toista on suomessa kun hallituksen lupaukset kumotaan jokaisen FB päivityksen jälkeen jos sillä on yli 1000 tykkääjää.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Baba
Mahtavaa nyt saadaan vihdoinkin jota aikaan.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jos jotain haluaa pitää itse vaivautua
Maailmalla on ollut kymmeniä vuosia aikaa saada Lähi-Itään ja siellä vellovaan tilanteeseen muutos. Mitään ei ole tapahtunut. Tässä uudessa tilanteessa mitääntekemättömät "viisaat" pelkäävät seurauksia. Eli selkokielellä suomeksi - Me menetämme sen kaiken juonittelun ja pyrkyryyden, mitä olemme vaivalla rakentaneet.

Edellisestä: Kun ei ole mitään tapahtunut, on parempi nyt tapahtua. Jos joku herneet nenäänsä vetäisee vaikkapa Suomen analysaattoreiden piirissä (joiden julkituloja on ollut jo nähtävillä sekä "asiantuntijoina" että poliitikkoina), omapa on nokkasärkynsä. Väärään paikkaan henkilöt ovat oman kunniansa ja arvonsa laittaneet.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aloite. Trump haluaa ratkaista että pölyt pyyhkitään että osapuolet tulisivat Turkuun neuvottelemaan
Kautta historian - jopa suon ja Jussin, on lähes niin että ikäviä ja rankkoja ja riskipäätöksiä on tehtävä.

Ei tule koskaan tulemaan, eikä ole ollut sellaista aarin, palstan, hehtaarin, metrin ja kilon tai ampeerin tietävää tai osaajaa ja hallitsijaa, joka ei ole tehnyt huonoja päätöksiä. Oli sitten demokraattinen tai kuka tahansa tyyppi.

Jos Cassius Clay olisi asettunut Amerikan presidentiksi? Hänet olisi valittu. Jos-historiaa.

Trump teki sen josta on puhuttu ja päätetty vuosia sitten ennen Trumpin presidenttiuraa. Nyt hän kertoi sen julkisesti ja uskaliaasti. Hän uskalsi. Edellinen ei uskaltanut.

Se tullaan tietämään että Trump on tehnyt päätöjsiä jotka demokraattista tai rebuplikaanipuoluetta ei miellytä. Hehän päästivät hänet valtaan ja pesee itseään ja 2-puoluejärjestelmän perustuksia.

Amerikka on maahanmuuttajien erikoinen osavaltiomaa jonka täytyy muuntua ja ymmärtää kehityksen.

Mikä Suomi100 on neuvomaan Amerikkaa - kuin pyytää valtiojohtajia hyppäämään avantoon ja sitten saunaan ilman selfieitä!

Trump ei tehnyt aitoja ja rajoja Lähi-itään vaan Englanti ja Ranska ennen Trumpin syntymää.

Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: rauhan uskonto
Lotta..israelin hyvästä en tiedä mutta aranit tekivät joukkomurhan ja etnisen puhdistuksen hebronissa 1929.Juuralaisia tapettiin myös kapinassa 1936-1939..palestiinalaiset olivat yhteydessä natsisaksaan 30-40 luvullaja julistivat jopa sodan iso-britanniaa vastaan.
1949 sodassa länsiranta jäi Jordanian haltuun..ei sillpin palestinalaiset yrittäneet perustaa valtiota.Sodan jälkeen arabimaissa poltettiin juutalaisten koteja..synagogia ja yli 800000 pakeni Israeliin.
1972 palestiinalaisterroristit iskivät munchenin olympialaisiin ja tel avivin lentokentälle.1976 he kaappasivat air francen koneen ugandaan..1978 he tekivät joukkomurhan pohjois-israelissa..1985 kaappasivat italialaisen matkustajalaivanachille lauron yms.
Mitä Israel tehnyt..yrittää suojella maataan terrorilta ja puolustaa kansalaisiaan.
Kerro mitä hyvää palestiinalaiset ovat tehneet..
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Vast: rauhan uskonto
mie, se historiasi on nykypäivää. Se ei kerro mitään siitä ajasta, jolloin Lähi-Itä oli paimentolaisten aluetta vuodenkiertoineen kaikkineen. Jos haluaa selvyyttä alueen oloista, pitää aloittaa ajasta ennen nykyisen Irakin ja Egyptin alueille virinnyttä maanviljelykulttuuria. Joka itse asiassa on ensimmäinen kerta, kun ihminen on asettunut aloilleen asumaan.

Pitää perehtyä myös kristillisen ajan vaikutuksiin ja vaikutustapoihin ns. Pyhään maahan. Vaikkapa ennen ristiretkiä, niiden aikana ja niiden jälkeen. Mitä silloin mahtoikaan kaikkea ja miten tapahtua. En yhtään ihmettele muhamettilaisten nurjaa suhtautumista länsimaiden perustamaan juutalaiseen valtioon. Kaikista, sekä muhamettilaisista, kristityistä että juutalaisista löytyy ääriaineksia. Joidenkin ekstremismi on voimakasta pelkän tunnepohjan, juonittelun ja tyhmyyden tähden. Ovat itsessään epäonnistuneet, ja purkavat omaa pahaa oloaan ääritoiminnalla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vanhanen joutaa eläkkeelle!
Järkyttäviä ovat kertakaikkiaan näitten "tutkijoiden" mielipiteet Jerusalemista Israelin pääkaupunkina!
Eikö EUssa löydy yhtä ainutta tervejärkistä politiikkoa?
Miten ihmeessä Vanhanen on voinut tulla valituksi KEPUn presidenttiehdokkaaksi - eihän hänellä ole hajuakaan ihmiskunnan historiasta!!!
Minkälaista EUn diktatuuria Vanhala oikein ajaa - Mussolinin ja Hitlerin jälkeläisetkö ne päättävät, mikä on Suomen tai Israelin pääkaupunki.
Eikö jokainen itsenäinen valtio päätä omasta pääkaupungistaan!
Vanhasen pitäisi opetella lukemaan-varsinkin historiaa!
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Vanhanen joutaa eläkkeelle!
Onko Sinulla itselläsi tietoa ihmiskunnan historiasta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Taas mallia Suomesta
Turhaan palestiinalaiset valittavat: saavathan he edelleen asua Pääkaupunkiseudulla! Sehän on Suomessakin hienompaa kuin asua vain Helsingin seudulla.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.