Suomi haluaa korkeammalle yltävää ilmatorjuntaa Hornetien tueksi

Logistiikkalaitos lähetti tietopyynnöt kymmenkunnalle valmistajalle, ballististen ohjusten torjuta ei ole tavoitteena

Saab
Ruotsissa Saabin Jas Gripen -hävittäjän uusi E malli on tehnyt odotetun ensilentonsa 15. kesäkuuta 2017 Linköpingissä Ruotsissa. Gripenin E-malli on ehdolla myös Suomen Ilmavoimien Hornet -hävittäjien seuraajaksi.
Ruotsissa Saabin Jas Gripen -hävittäjän uusi E malli on tehnyt odotetun ensilentonsa 15. kesäkuuta 2017 Linköpingissä Ruotsissa. Gripenin E-malli on ehdolla myös Suomen Ilmavoimien Hornet -hävittäjien seuraajaksi.

Niilo Simojoki

Puolustusvoimat on lähettänyt tietopyynnöt ilmatorjunnan torjuntakyvyn parantamisesta korkealla. Logistiikkalaitoksen apulaisjohtajan, insinööriprikaatikenraali Kari Rengon mukaan pyynnöt on lähetetty noin kymmenelle valmistajalle.

Pyynnössä ei ole eritelty haettavaa ratkaisua, mutta käytännössä siihen sisältyy uusien ilmatorjuntaohjusten hankkiminen. Ne halutaan mieluusti liittää osaksi ilmatorjunnan nykyistä Nasams-järjestelmää.

Ilmatorjunnan tarkastajan, eversti Sami-Antti Takamaan mukaan torjuntakyvyn parantamisessa puhutaan noin 8–15 kilometrin korkeudesta. Kohteena ovat vastustajan ilma-alukset, esimerkiksi hävittäjä-pommittajat ja pommittajat.

Matalammalla lentävien risteilyohjusten torjuntaankin tullee "kylkiäisenä" lisää suorituskykyä, mutta ei ballististen ohjusten torjuntaan.

– Se vaatii sitten niin paljon muuta, että sitä tällä ei tavoitella, Takamaa sanoo.

Esimerkiksi Yhdysvalloilla on käytössä ballistisen ohjuksen laukaisun havaitsevia satelliitteja, ohjuksen lentoa seuraavia tutkia sekä ballistisen ohjuksen sen jo matkalentovaiheessa erittäin korkealla tuhoavia ohjuksia.

Suomen nykyiset Nasams-järjestelmässä olevat Amraam-ohjukset yltävät nykyisellään enimmillään noin kymmenen kilometrin korkeuteen. Venäläisten Buk-ohjusten poistuttua käytöstä ilmatorjunnasta tätä korkeammalla ovat vastanneet Hornet-hävittäjät, joilla on myös aseistuksenaan muun muassa Amraameja.

Logistiikkalaitoksen lähettämät tietopyynnöt pyritään käsittelemään tämän vuoden aikana. Rengon mukaan tarjouspyyntövaihe on tavoitteena ensi vuonna ja sopimukset pyritään tekemään vuonna 2020. Uusien ohjusten saaminen Suomeen menee siis ensi vuosikymmenelle.

Takamaan mukaan ostajalla on markkinoilla mistä valita. Hankkeen budjettia ei kerrota, etteivät tarjoavat pääse viilaamaan hinnoitteluaan sen mukaisesti.

– Jos puhutaan ilmatorjunnan suorituskyvyn kasvattamisen kokonaisuudesta, jossa on eri osia, niin se kokonaisuuden arvo on meidän mittakaavassa merkittävä. Siinä puhutaan huomattavasta miljoonamäärästä, Renko muotoilee.

Erään vaihtoehdon uudeksi ohjukseksi on arveltu voivan olla Amraam-ER, joka on korkeammalle ja pidemmälle kantava versio Suomen nykyisestä torjuntaohjuksesta. Nasams-johtamisjärjestelmään voi myös liittää muita ohjuksia laukaisevia uusia lavetteja.

– Emme ole sulkeneet mitään vaihtoehtoa pois, kun ollaan vasta tietopyyntövaiheessa, Takamaa sanoo.

Ilmatorjunnan kehittämisessä pyritään parantamaan myös sen alueellista kattavuutta. Tätä koskeva tietopyyntökierros toteutetaan loppuvuodesta.

Uudet ohjukset kantavat pidemmälle, mutta parantunut ulottuvuus ei merkittävästi lisää alueellista kattavuutta Suomen kokoisessa maassa.

– Kyllä se alueellisen kattavuuden luominen tarkoittaa sitä, että meillä on enemmän patteristoja käytössä – eli lukumäärää lisää, Renko sanoo.

Ilmatorjunnan kehittämisohjelma on osa Suomen ilmapuolustuksen laajempaa kehittämisohjelmaa. Se liittyy suurempiin niin kutsuttuihin strategisiin hankkeisiin eli Hornet-hävittäjien korvaajien valintaan ja neljän uuden korvetin (Laivue 2020) hankkimiseen Merivoimille käytöstä poistuvien aluksien tilalle.

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Katse ilmatorjuntaan päin!
Ilmapuolustusta ei voida kokonaan hoitaa ilmasta, ehkei puoliksikaan. Jos ja kun koneita ei kriisin aikana saada ilmaan, meillä ei kriisin aikana ole hajautetun ja siten vaikeammin tuhottavan ilmapuolustuksen tarjoamia mahdollisuuksia torjua ilmatilaamme väärissä aikeissa pyrkiviä koneita. BUK on ollut teknisesti lähes antiikkia jo kauan, vaikka sillä näköjään on valitettavaa käyttöä eri taistelukentillä. BUK-järjestelmän jälkeen saatiin 1990-luvun puolivälissä Crotale-ohjusjärjestelmä Ranskanmaalta .

Ilmapuolustuksemme alasajokierre, joka on lähennellyt Ruotsin kokonaispuolustuksen alasajoa, pitää saada katkaistua. Pelkkä hävittäjien osto ja ylläpito ei ratkaise ilmapuolustuksemme ongelmia, vaikka puolustusvoimissa nyt vahvasti yliedustetuista ilmavoimista niin tahdotaan esittää. Hävittäjät syövät vuosikymmenien ajan kansallisvarantoamme eikä kokonaisturvallisuus pelkästään niiden voimin nouse siihen tasoon, jota maasta laukaistavalla ja hävittäjiä paremmin suojassa olevalla ohjuspuolustuksella voidaan saada aikaan.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Hornettihankkeen ohella ilmavoimien torjuntakapasiteetti nousi korkeammalle kun koskaan historiassa. En puhuisi ilmapuolustuksen alasajokierteestä.
Hävittäjät sopeutuvat ilman muuta parhaiten toimintaan ja nopeaan vastatoimintaan maalla, merellä ja ilmassa. Mikäli Suomen tulisi antaa liittolaisilleen sotilaallista tukea, hävittäjät olisi tuolloinkin nopein ja tehokkain ratkaisu. Ei niiden arvoa kannata vähätellä.
Kaukoilmatorjunnan- ja ilmapuolustuksen kehittäminen tukee omaa toimintaa. Ei niiden tarvitse olla jatkuvasti koko maan kattavaa, vaan ne on kyettävä keskittämään painopistealueet kattavaksi. Edes väliaikaisen ilmaherruuden riistäytyminen tietäisi vihollisen ilma-ja maavoimille kohtalokkaita seurauksia. Tämä tekee maahan tunkeutumisen kannattamattomaksi. Tässä vaiheessa puolustusvoimat kykenevät toimimaan omin neuvoin.

Saattaisi olla suuri poliittinen virhe lähteä ruoskimaan Suomea risteilyohjuksilla ja toisaalta, edes 52 Tomhawkilla ei saatu yhtä Syyrian ilmavoimien tukikohtaa toimintakyvyttömäksi...
Itse näkisin asian niin, että mahdollinen vihollinen pyrkisi "motittamaan" mahdollisimman laajat puolustusasemat pyrkiäkseen saavuttamaan itselleen edulliset neuvotteluasemat ja näin saavuttamaan tavoitteensa. Joukkojen hajauttaminen on ilman muuta järkevä toimenpide.
Laskutoimituksia tehdessä on otettava huomioon, ettei yksikään suurvaltavihollinen voi menettää kasvojaan Suomen kaltaisen pienen valtion edessä.

Artikkelissa käsiteltiin ainoastaan Suomeen kohdistuvia mahdollisia ohjusiskuja. On kuitenkin otettava huomioon tilanne, jossa Suomen ilmatilaa käytetettäisiin iskeäkseen Venäjää. Osoittaisiko ilmapuolustuksemme passiivisuus tyhjiötä, jonka naapuri tulisi varmasti täyttämään ?





Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Katse olisi käännettävä Israeliin päin ja heidän Arrow 2, Arrow 3 ja David`s Sling ohjustentorjunta järjestelmiin. Lopetetaan ruikuttaminen ohjustentorjunnan vaikeudesta ja kalleudesta. Suomi on jäämässä itkuineen yksin Euroopassa. NASAMS hankinnan(vs. SAMP/T) jälkeen olemme jo hukanneet 10 vuotta, väärän valinnan petollisessa itsetyytyväisyydessä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Nimimerkki Kalle:
"Saattaisi olla suuri poliittinen virhe lähteä ruoskimaan Suomea risteilyohjuksilla ja toisaalta, edes 52 Tomhawkilla ei saatu yhtä Syyrian ilmavoimien tukikohtaa toimintakyvyttömäksi... "

Tarkempi ilmaisu olisi kai ollut puhua Syyriassa sijaitsevasta venäläisten tukikohdasta.

Kalle jatkaa:
"On kuitenkin otettava huomioon tilanne, jossa Suomen ilmatilaa käytetettäisiin iskeäkseen Venäjää."
Ennenkin olen neuvonut, ja taas pitää neuvoa Kallea suomen kielen lisäopiskelun tarpeellisuudesta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Mikä Ruotsin kokonaispuolustuksen alasajo? Ruotsilla on lähes tuplasti vahvempi armeija kuin meillä.
Suomessa ollaan vielä metsäasteella sodankäyntiin varautumisessa. Suomessa ostetaan sota-aseita ja telttaillaan metsissä, naapurissa keskitytään sateliitteihin, miehittämättömiin lentoihin, elektroniseen ja psykologiseen sodankäyntiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
"T.S" nyt kun on pyhät takana, niin ilokseni huomaan teidän löytäneen ironisen tyylinne. Yhdysvallat iskivät Tomhawkeilla Syyrian ilmavoimien tukikohtaan, ei Venäjän, joten ei viitsitä levitellä turhia juoruja.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Nimimerkki Kalle:
""T.S" nyt kun on pyhät takana, niin ilokseni huomaan teidän löytäneen ironisen tyylinne. Yhdysvallat iskivät Tomhawkeilla Syyrian ilmavoimien tukikohtaan, ei Venäjän, joten ei viitsitä levitellä turhia juoruja."
Ei tässä mitään ironiaa ole.
Vanhan kaavan mukaan mennään, sinä tarjoat ainekset ja minä hyödynnän niitä.

Mutta siis ne Syyrian ikmavoimat. Ne ovat olleet aika 'heikossa hapessa', lähinnä pystyneet vain pudottelemaan tynnyripommeja siviilien niskaan. Siksi siis syyrialainen tukikohta oli pitkälti venäläisten käytössä.
Juoruja en tietenkään levittele. Huhtikuussahan Turun Sanomat uutisoi näin:
"Yhdysvallat iski Shayratin lentotukikohtaan lähellä Homsia varhain perjantaiaamuna. Tukikohta valikoitui iskun kohteeksi, koska Yhdysvallat uskoo, että tiistain hyökkäys kemiallisilla aseilla tehtiin sieltä käsin.
Kenttää ovat käyttäneet myös Venäjän asevoimat, joita Yhdysvallat varoitti etukäteen tulossa olevasta iskusta. Venäjän mukaan sen sotilaita ei haavoittunut tai kuollut iskussa."

Eli kun sinä Kalle kirjoitit:
"...ja toisaalta, edes 52 Tomhawkilla ei saatu yhtä Syyrian ilmavoimien tukikohtaa toimintakyvyttömäksi",
niin se selittyy sillä että Trumpin hallinto kohteliaasti varoitti venäläisiä etukäteen.
Faktapuolelta Kalle, ne olivat Tomahawkeja, ei Tomhawkeja, ja niitä oli 59, ei 52.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
"T.S" mikäli pysymme tiukasti aiheessa, niin silloin on todettava, ettei 59 risteilyohjuksella saatu yhtä lentotukikohtaa toimintakyvyttömäksi. Tähän esimerkkiin vedoten, puolustusvoimien lamauttamiseksi tarvitaisiin satoja risteilyohjuksia, jos riittäisi sekään. Joukkojen hajaanuttaminen on ilman muuta oikea ratkaisu, koska meillä ei ole varaa rakentaa kaiken kattavaa ilmapuolustusta. Tämä oli se pointti, josta poikkesitte omien ajatuksienne mukaisesti, ilman ironiaa.

Toinen pointti oli. Mikäli emme täytä sotilaallista tyhjiötä, joku sen tulee täyttämään tavalla tai toisella. Ei siis kannata antaa kuvaa, että ilmapuolustuksella pyritään vain ja ainoastaan tietystä ilmansuunnasta tulevien ohjuksien torjuntaan, vaikka se nyt onkin muotia.

Paras malli heikentää puolustusta on jakaa suomalaiset suurvaltapoliittisiin pro-leireihin. Jospa keskittyisimme rakentamaan pro-Suomi leiriä ja rakentamaan uskottavaa koko maan kattavaa maanpuolustusta, joka voidaan suunnata ennakkoluulottomasti sinne mistä väkivaltaisuudet suuntautuvat.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Kalle avasi pelin kirjoittamalla liioittelevasti Syyrian ilmavoimien tukikohdasta.
Minä sitten puolestani aavistuksen verran kärjistin ja totesin että se oli Syyriassa sijaitseva venäläisten tukikohta.
Tuohon tuli vastaukseksi tyypillinen Kallen hämäysyritys:
"joten ei viitsitä levitellä turhia juoruja."

Mutta kun minulla faktat ovat kunnossa niin Kallen piti luopua tuosta taktiikasta. Ja tilalle tuli sitten tuollainen menneestä maailmasta tuttu kommunikea-tyylinen pitkä pläjäys.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
"T.S" Yhdysvaltojen isku kohdistui nimeen omaan Syyrian ilmavoimien tukikohtaan. Ei siitä tarvitse kinata, eikä siinä ole mitään sijaa turhalle kärjistämiselle. Teillä ei todellakaan ole tämän asian johdosta faktat kunnossa, vaikka pyrittekin näin uskottelemaan. Eikä " Kallen" seuraava lause ollut mikään menneen mailman kommunikea tyylinen pläjäys, vaan on ihan nyky aikaa koskeva huomautus.
Te pyritte hintaan mihin tahansa tekemään Suomelle vihollista, vaikka tälle ei ole mitään tarvetta. Kannatatte sokeasti yksi napaisen mailmanhallitsijan politiikkaa terveesen länsimaiseen demokratiaan vedoten ja tyrkytätte sitä median välityksellä kaikkiin ilman suuntiin. Kaikki he jotka eivät yhdy kannattamaan teoriaanne ovat teitä vastaan ja tietysti edustavat "vihollisenne" kantaa. Edustamanne yksinapaisuus tarvitsee aina vihollisen toimiakseen. Näin ollen, katsotte omaavanne kaikki oikeudet pyrkiä kärjistelemään ja mustamaalaamaan poikkeavien mielipiteiden ilmaisijoita.
Davosissa eliitti ja media kyselivät: "mitä tapahtui ja miksi" sen sijaan, että olisitte ottaneet oppia tuosta, jatkatte pinttyneesti samalla linjalla. Itse en ole koskaan ollut sokealla voimapolitiikka linjalla, eikä minun ole tarvinnut tällaisia itseltäni kysellä.
Kansalaiset eivät tee mitään poliittisilla johtajilla, jotka eivät pyri saamaan rauhaa kansojen välille, eikä medialla, joka tukee poliittisten tahojen rikollista toimintaa. Tässä vastaus Davosissa esitettyyn kysymykseen.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Nimimerkki Kalle:
""T.S" Yhdysvaltojen isku kohdistui nimeen omaan Syyrian ilmavoimien tukikohtaan. Ei siitä tarvitse kinata, eikä siinä ole mitään sijaa turhalle kärjistämiselle. Teillä ei todellakaan ole tämän asian johdosta faktat kunnossa, vaikka pyrittekin näin uskottelemaan."

Voidaanhan toki Syyriassa sijaitsevaa tukikohtaa kutsua Syyrian ilmavoimien tukikohdaksi.
Mutta faktaahan on se että Venäjä taisi olla tukikohdan pääasiallinen käyttäjä.
Ja siitä tietysti päästään kiusalliseen asiaan, miksi Putin sotii yhden maailman verisimmän diktaattorin sotaa.

Vähän taustaa minun kirjoituksilleni. Kiinnitin huomiota siihen että on niin kovin kotoiselta kuulostava nimimerkki Kalle, joka kuitenkin kirjoittaa julkilausuman oloisia tekstejä. Sitten kiinnitin huomiota joidenkin sanojen täysin vääriin merkityksiin ja suomen kielelle vieraisiin rakenteisiin.
Tästä tuli tavallaan minulle harrastus. Ja taas tässä keskustelussa tuli uusi kielikukkanen, jonka Kalle yrittää aktiivisesti unohtaa:
"On kuitenkin otettava huomioon tilanne, jossa Suomen ilmatilaa käytetettäisiin iskeäkseen Venäjää."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Katse ilmatorjuntaan päin!
Vastasin Kallen pitkään viestiin ja arvelin että vastauksestani voisi tulla liian pitkä. Päätin siis jakaa vastauksen kahteen osaan.
Näin Kalle siis kirjoitti:
"Te pyritte hintaan mihin tahansa tekemään Suomelle vihollista, vaikka tälle ei ole mitään tarvetta. Kannatatte sokeasti yksi napaisen mailmanhallitsijan politiikkaa terveesen länsimaiseen demokratiaan vedoten ja tyrkytätte sitä median välityksellä kaikkiin ilman suuntiin. Kaikki he jotka eivät yhdy kannattamaan teoriaanne ovat teitä vastaan ja tietysti edustavat "vihollisenne" kantaa. Edustamanne yksinapaisuus tarvitsee aina vihollisen toimiakseen. Näin ollen, katsotte omaavanne kaikki oikeudet pyrkiä kärjistelemään ja mustamaalaamaan poikkeavien mielipiteiden ilmaisijoita."

Kylläpä on mahtipontista tekstiä, paatosta piisaa. Että minä oikein teen Suomelle vihollisia kun pidän hauskaa Kallen kielellisen esityksen kustannuksella. Muutaman kerran olen Kallea kommentoinut ja tässä Kallen tulkinta:
"tyrkytätte sitä median välityksellä kaikkiin ilman suuntiin"
Sitähän tuntee itsensä ihan maailmanluokan vaikuttajaksi vaikkei ole kuin pari viestiä paikallislehteen laittanut.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Iskander on sairaalantuhooja
Ballistiset ohjukset kuten Iskander on käytännössä tarkoitettu siviilikohteiden tuhoamiseen. Lentokentät, sairaalat, lastensairaalat, virastotalot ym. kiinteät ja paikallaan olevat kohteet ovat sopivia maalitauluja. Sitten ohjuksen ampuja selittää jälkeen päin sairaalan olleen "sotilaskohde". Hajautettuja taistelujoukkoja vastaan Iskanderista ei ole mitään hyötyä. Se on liian kallis vempele yksittäisen miehistönkuljetusvaunun tai tykin tuhoamiseen. Isompaa tuhoa sellaisella ei saa sotilaita vastaan aikaiseksi. Eikä noita Iskander-ohjuksia suurvallallakaan ole tuhansia ammuttavaksi.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tämä on aivan totta.
Siksipä kannattaa mennä hävittäjähanlinnoissa järki edellä, jää vielä rahaa siihen ohjuspuolustukseenkin.. Mitkäs kaksi konetyyppiä ne taas olikaan, joihin löytyy valmis koulutus-, kokoamis-, ja huoltoinfra, itseltä, tai länsinaapurilta...? Kokonaistaloudellinen ratkaisu.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
pieni maa tuhlaa varoja kalliisiin aseihin.
Näyttää siltä, että meidän kyvyttömät johtajat luottavat kalliisiin aseihin - turhaan!
Viisas kuningas Salomo toteaa: "Viisaus on parempi kuin sota-aseet."
Toisaalta sama Salomo toteaa edelleen: "Hevonen on varustettu taistelun päiväksi mutta voitto on Herran hallussa."
. Ilmeisesti meidän johtajat ja kenraalit ovat täysin ulalla tehtäviensä hoidosta!
Presidentiltä ym. ulkopoliittiselta johdolta mopo on karannut!!!
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: pieni maa tuhlaa varoja kalliisiin aseihin.
Että sitä mieltä olet, että Jumalan varaan pitäisi Suomen puolustus jättää?

Onneksi kenraalit eivät ole niin kiihkouskovaisia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: pieni maa tuhlaa varoja kalliisiin aseihin.
Niinkuin Jarla Fingerporissa: Uutiset: Suurpalo keskustassa uhkaa jo vanhaa kirkkoa. Pappi: Juuri nyt meidän kaikkien on parasta rukoilla. Viimeinen kuva: Palomiehet rukoilevat, talo palaa taustalla. (HS 18.1)
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ase !
Ilmasta ilmaan !
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.