Perjantai 20.10.2017Kauno, Kasperi, Jesper, Jasper

Kaikki muuttuu, jopa henkilötunnus

Uudesta henkilötunnuksesta ei välttämättä selviä sen paremmin ikä kuin sukupuolikaan.

Sari Gustafsson

Hannu Aaltonen

Vuosikymmeniä lähes samanlaisina pysyneitä henkilötunnuksia (hetu) aiotaan uudistaa. Yksi syy tähän on, että nykyiset tunnukset alkavat käydä vähiin.

Henkilötunnusten uusimista pohtivan työryhmän puheenjohtaja, Helsingin yliopiston viestintäoikeuden professori Päivi Korpisaari, jääkö joku kohta ilman henkilötunnusta?

– Tällä hetkellä ei vielä ole tullut vastaan sellaista tilannetta, että henkilötunnukset loppuisivat. Toisaalta, jos samana päivänä pitäisi antaa tunnus erittäin monelle henkilölle, voisi olla vaara, että tunnukset loppuisivat.

Miksi henkilötunnuksia pitää uusia?

– Se on monien tekijöiden summa. Kun tulee ulkomaalaisia henkilöitä, joilla ei ole passia tai luotettavaa henkilöllisyystodistusta, on heidän henkilöllisyyttään vaikea todeta. He ovat voineet saada useitakin sähköisiä identiteettejä ja asioida niillä eri viranomaisissa. Me pohdimme, tulisiko uuteen identifiointitunnukseen liittää biometrinen tunniste, jolla tämä ongelma poistuisi.

–  Henkilötunnukseen liittyy nykyisin tietoa myös ihmisen iästä ja sukupuolesta. Esimerkiksi transsukupuoliset ihmiset ovat kokeneet ongelmallisena sen, että vaikka he voisivat vaihtaa hetun vastaamaan uutta sukupuoltaan, niin vanhoissa työ- ja koulutodistuksissa näkyy, että he ovat aikaisemmin olleet eri sukupuolta. Tähän ovat myös tasa-arvoviranomaiset puuttuneet.

Millainen uudesta henkilötunnuksesta tulee?

– Johtoryhmän ensimmäinen kokous on vasta tällä viikolla, joten vielä ei voi sanoa, olisiko se pelkistä numeroista vai numeroista ja kirjaimista sekä muista merkeistä koostuva.

Onko uusi henkilötunnus helpompi muistaa?

– Jos tunnus ei enää sisältäisi syntymäaikaa, se varmaan olisi vaikeampi muistaa.

Vaihtuvatko vanhatkin henkilötunnukset vai vain uudet?

– Sekin on vielä mietittävänä. Eli pohditaan, jatkavatko meikäläiset nykyisillä tunnuksilla, ja tuleeko uusille ihmistaimille sitten joku muu.

Entä biometrinen tunnistaminen?

– Sitäkin pohditaan. Biometriseen tunnistamiseen liittyy niin ikään mielenkiintoisia kysymyksiä, jos se joutuu vääriin käsiin. Tunnussanoja voi uusia, mutta sormenjälkeä tai silmän iiristä ei voi vaihtaa. Tärkeää on myös, että kun jaetaan sähköisiä asiointitunnuksia, niin voidaan olla varmoja, että jokaisella on vain yksi tunnus. Nyt joku on onnistunut saamaan useammankin.

Kuinka paljon uudistus maksaa?

– Tämähän on it-järjestelmille valtava muutos. Kustannukset ovat varmaan suuret, mutta myös niitä selvitetään.

Koska on valmista?

– Ensi syksynä valmistuu välimietintö, jossa on selvitetty vaihtoehtoja ja ehdotetaan, mihin suuntaan lähdetään. Tämän jälkeen valittua vaihtoehtoa ryhdytään valmistelemaan. Työryhmän toimikausi kestää vuoden 2019 loppuun.

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Pettäjän tie on vauras.
Kannattais samalla miettiä petosrikolllisuutta. Petoksethan vaan lisääntyy, kun meillä rangaistuksetkin on sellaisia, että ne lähinnä kannustaa tekemään lisää petoksia.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Pettäjän tie on vauras.
Luulisi tosiaan, että erilaisten väärinkäytösten estäminen ei ainakaan helpottuisi, jos kokonaisen maan rekisterit ovat täynnä erilaisia, eri aikoina annettuja tunnuksia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hieman sivukuluja
Nämä ovat niitä pakolaisaallon aiheuttamia sivukuluja, joita nyt suomalaiset verorahoillaan maksavat pakon edessä.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Hieman sivukuluja
"Nämä ovat niitä pakolaisaallon aiheuttamia sivukuluja"
- nimenomaan näin. Ja kaikki siitä syystä, että maahantulijat eivät tiedä syntymäpäiväänsä tai he valehtelevat sen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Hieman sivukuluja
Typeryys taas huipussaan! Helpompaa olisi poistaa rikollisten useat tunnukset ja karkottaa heidät maasta!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hyvä!
Suomalaisten tunnuksia joutunut vääriin käsiin vuosia. Tällä estetään identiteettivarkaudet. Hetua ei saisi myöskään enää käyttää tunnistautumiseen ollenkaan. Ainoastaan pankkitunnistautuminen kuuluisi hyväksyä.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
hetut ennallaan
Vanhoja tunnuksia ei pidä vaihtaa, hirveä riesa ja rahan ja vaivan meno. Jo ajatuskin on syvältä. Uusille voi tehdä mitä vaan.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ei koske Suomalaisia
Riittää kun ulkomaalaiset rekisteröidään,ennen palautusta.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Nyt järki käteen
Voi apua! Jos Oriola ei selviä lääkejakelusta päivityksensä jälkeen, niin tämähän se vasta sopan keittäisi eikä mikään asia toimisi ikuisiin aikoihin, kun kaikki it-järjestelmät sekoaisivat totaalisesti. Ei missään nimessä muutosta meille nykytallaajille, saakoot uudet suomalaiset sitten jonkin muun tunnuksen.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ilmankin voi elää
Monissa maissa kuitenkin. Vaikkei sääntö-Suomessa.
HeTu:sta on myös monenlaista haittaa, etenkin kun se joutuu vääriin käsiin. Ja se löytyy printattuna ja netistä varsin monesta paikkaa.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Haluan hetuni vastaavan perimääni
Ette koske hetuuni. Mielestäni hetu saa vastata y ja x kromosomeja. Passin tarkoitus on palvella ihmisen tunnistamista, eikä sitä mitä ihminen haluaa olla. Käyntikortti on sitä tarkoitusta varten. Yhteiskunnan ei pidä enää yhtään kumartaa näiden sukupuolipoliittosten aktivistien suuntaan. Uuden sukupuolen näkee kuvasta.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Haluan hetuni vastaavan perimääni
Miten sukupuolen näkee kuvasta?

Ja miten hetu vastaa kromosomeja?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Haluan hetuni vastaavan perimääni
Hetun pariton loppuosa on mies, parillinen nainen. Ja päältäpäin kyllä tunnistaa miehen ja naisen. Sillankaide ja lampunjalka on vaikeampi tunnistaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Haluan hetuni vastaavan perimääni
Loppuosan kolmas numero määrittelee sukupuolen: Pariton= mies, parillinen=nainen. Joillain kun on neljä numeroa,toisilla kolme numeroa ja kirjain.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Onhan noita merkkejä
En ymmärrä tätä touhotusta henkilötunnuksesta. Onkohan virkamiehillä nyt ihan varmasti kaikki kotona? Minusta meillä riittää merkkejä hetun ilmaisemiseen. Ensin oli syntymäajan perässä viiva, sitten + ja sen jälkeen A. Onhan meillä vielä aakkosia käytettävissä, eli seuraavaksi otetaan B ja sitten C jne. Ei meitä niin paljon synny, että loppuisi merkit. Ja mitä tulee maahanmuuttajiin, niin kyllä sama toimii heidänkin kanssaan. Ja se olisi minusta tärkeää, että syntymäaika olisi hetussa näkyvissä, sillä silloin voisi jo silmämääräisesti katsoa vastaako tunnus henkilön arvioitua ikää. No se tietysti tulisi tekemään asian vaikeaksi, kun ihmiset yrittävät kauneusleikkauksilla pysyä kauniina ja rypyttöminä. Se mitä mainittiin iiriksen ja sormenjälkien pysyvyydestä, niin entä ihmiset, joille on jouduttu laittamaan lasisilmä tai muuten operoimaan silmiä sairauksien vuoksi. On kädet vaurioituneet, sormia jouduttu amputoimaan tms. Pitääkö silloin hetut aina uusia? Miten? Entä onko kukaan ajatellut, miten kalliiksi kaikkien suomalaisten nykyisten hetujen uusiminen tulisi maksamaan; passit, henkilökortit, ajokortit, sopimukset yms. jotka ovat hyvinkin pitkälle yksilöity hetu-tietoihin. Miten voidaan ajatella, että sukupuoltaan vaihtaneiden ihmisten kohdalla on ongelma, kun vanhat koulu- yms. todistukset ovat toisen sukupuolen tunnuksella, onhan minullakin tyttönimellä ja avioliitonaikaisella nimellä olevia todistuksia. Ajetaanko koko asia vain muutamien ryhmien vuoksi? Siis, olen edelleen sitä mieltä, että kaikki aakkoset ja välimerkit käyttöön, niin päästään edullisemmin eteenpäin.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Onhan noita merkkejä
Kannattaa ottaa selvää miten hetu muodostuu. Kyseessä ei nyt ole pelkästään yksi välimerkki, vaan esim. on käytetty väliaikaisina henkilötunnuksina hetuja jotka alkavat 0101, koska syntymäpäivästä ei ole varmuutta. Loppuosahan muodostuu oman kaavansa mukaan, ja niitä on matemaattisesti rajallinen määrä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hyvä uudistus.
Huomasiko joku että uudistuksen tarve ei ole se että tunnukset loppuu, Vaan se että niitä joudutaan ehkä antamaan samana päivänä useita...
Järkyttävän kallis operaatio, mikäli tämä tehdään vain trans ihmisten varten.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Hyvä uudistus.
Typerin uudistus ikinä! Jos tämä menee läpi on se vain todiste siitä, että loputkin Suomen päättäjistä ovat menettäneet järkensä!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.