Torstai 29.9.2016Mikael, Mikko, Mika, Miika, Miikka, Miska, Mikaela, Miko

Tarkastusvirasto kyseenalaistaa Suomen IT-talojen ammattitaidon

Valtiontalouden tarkastusviraston mukaan it-alan järjestelmäntoimittajat ovat aiheuttaneet veronmaksajille satojen miljoonien eurojen menetykset.
Valtiontalouden tarkastusviraston mukaan it-alan järjestelmäntoimittajat ovat aiheuttaneet veronmaksajille satojen miljoonien eurojen menetykset.

Valtiontalouden tarkastusviraston mukaan it-alan järjestelmäntoimittajat ovat aiheuttaneet veronmaksajille satojen miljoonien eurojen menetykset. – Julkisella puolella kaikki isot tietojärjestelmähankkeet ovat päätyneet viime aikoina kaaokseen käyttöönottovaiheessa. Se ei ole tilaajan vika. Se on järjestelmätoimittajien ammattitaidottomuutta, sanoo johtava tuloksellisuustarkastaja Tomi Voutilainen.

Hänen mukaansa VR:n lipunmyyntijärjestelmään liittyvä fiasko on vain tuorein osoitus IT-talojen virheistä. Vastaavia ovat olleet muun muassa ulosottojärjestelmän, verotietojärjestelmän ja ajoneuvorekisterijärjestelmän uudistukset.

Sähköisen äänestämisen kokeilustakin tuli katastrofi. Kesken on myös jo 1980-luvun lopulla käynnistetty sähköisten reseptien tietojärjestelmähanke.

– Kaikissa näissä hankkeissa toimittajina ovat olleet samat suuret firmat, mutta ne eivät ota mistään opiksi, ja asiakas maksaa aina virheet. Julkinen sektori on ollut tässä suhteessa aivan liian löperö. Maksetaan siitä, että toimittajat korjaavat omia virheitään, Voutilainen jyrisee.

Suomessa suuria julkisen sektorin tietojärjestelmätoimittajia ovat muun muassa Accenture, Logica, Tieto ja Fujitsu. Voutilaisen mielestä IT-alan rakenteessa on ongelmia, kun julkiset hankkeet keskittyvät muutamalle suurelle firmalle.

– Nämä samat firmat kulkevat epäonnistumisesta toiseen, mutta siitä huolimatta ne ovat seuraavissa hankkeissa taas toimittajina, Voutilainen ihmettelee.

Hän arvioi, että käyttöönotto-ongelmat ovat maksaneet veronmaksajille satoja miljoonia euroja jo viiden viime vuoden tarkastelujaksolla.

VR:n ja Puolustusvoimien mielestä Suomen IT-kentällä on liian vähän yrityksiä, jotka kykenevät selviytymään suurista julkisista hankkeista.

– Asiat eivät ole sen paremmin missään muuallakaan, sanoo Puolustusvoimien apulaistietohallintojohtaja, eversti Mikko Heiskanen.

Myös Turun Sanomien tavoittamat IT-talojen edustajat torjuvat kritiikin.

Lue myös

Herätys
Tämä on ollut tiedossa vaikka kuinka kauan ja silti vieläkin tilataan samoilta toimittajilta, uskomatonta. Viikoittain vieläkin kuulee, kun näitä uusia julkisenpuolen järjestelmiä on taas "päivitetty", niin mikään ei toimi sinä päivänä. Varmaan ihan hirveetä purkkaa ne koodit ja oikea syy on usein järjestelmien kaatuminen - jotka taas korjataan toisella purkalla.

Oman kokemukseni mukaan, pienemmissä taloissa on usein rautaisempaa ja pitkäkantoisempaa osaamista. Lisäksi, onhan meillä oppilaitoksia, joissa voitaisiin rauhassa kehittää 100% toimivia järjestelmiä huomattavasti pienemmällä budjetilla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Herätys
Ei se ole niinkään ammattitaidottomuutta vaan tapa tehdä bisnestä.
Tämä bisneksentekokulttuuri on tullut windows maailman kylkiäisenä. Julkisten toimijoiden it-asiantuntijat on tarkoituksella opetettu siihen ettei windows maailmassa järjestelmän tarvitse toimia. Yrityksille ja yhteisöille tulee valtavasti kustannuksia kun työntekijät istuu tumput suorina kun odotetaan että laitteet toimii.
Tätä vain ei kirjata mihinkään, joten kustannukset eivät ole tiedossa.

Tähän bisnes kulttuuriin pitää tulla loppu, mutta aivopestyt päättäjät eivät sitä tee.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Herätys
No keltä sitten pitäisi tilata, kun on pakko tarjoukset kilpailuttaa eikä muilta niitä tule? Halvin tarjous voittaa ja jokainen tietää, ettei ainakaan köyhän kannata ostaa halpaa, koska halvalla ei hyvää saa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vikaa on
Vika on järjestelmätoimittajan, ei tilaajan, niin. Kuten Voutilainen itsekin toteaa, tilaaja se silti on, joka tilaa uudelleen samalta toimittajalta. Lisäksi kauppasopimuksen ehdot pitää laatia niin, että epäkelvosta ei makseta, vaan päinvastoin budjetin ja aikataulun myöhästymisistä ja toimimattomuudesta pitää toimittajan maksaa sanktioita. Jos fyffeä ei tule ennen kuin systeemi toimii, ehkä korjaaminen onnistuu nopeammin.

Muuten, ”Terve”, jos systeemi ei toimi käyttöönottopäivänä, niin se on todella pieni ongelma. Oikeasti ongelmia voi olla jopa vuosia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vähän isoja
Vika on siinä, että meillä on vain kourallinen isoja taloja ja kukaan ei anna lupaa ottaa mukaan pienempiä firmoja mukaan..

OPH kuuluu myös näiden "susipalveluiden" tilaajiin. Heillä tosin on tiedossa syyllinen, kun systeemit eivät toimi. Heillä syyllinen on käyttäjät ei ohjelmatoimittaja tai pääkäyttäjät.

Jos täällä saisi mainostaa, niin mainostaisin teille firmaa, joka toimittaa aika moneen suomalaiseen kouluun/oppilaistokseen oppilashallintojärjestelmän.
Yritys ei ole iso, jos sitä vertaa Tietoon ja Logicaan, mutta riittävän pippurinen vastaamaan käyttäjien toiveisiin...He voisivat antaa opetusta ja ohjausta muille järjestelmätoimittajille...

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
hyväveli valvoo
Kaverille kanssa...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hankintalaki
Mielestäni tähän tilanteeseen on johtanut se, että hankintalaki on ajanut projektien valinnat siihen, että toimittaja joka paperilla pystyy tarjoamaan halutun järjestelmä ja kuka on halvin pitää valita. Tästä johdosta isot toimijat "joudutaan" valitsemaan kerta toisensa jälkeen.

Kommenttiin oppilaitosten kehittämisvastuusta en voi sanoa muuta kuin, että ei siitäkään valmista synny.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pakka uusiksi.
Suurin osa isoista tietojärjestelmistä päättyy epäonnistumiseen. Ehkäpä kuvitteellisten - siis toteutumattomien - kokonaisjärjestelmien tuottamien säästöjen sijaan voitaisiin keskittyä oleelliseen. Monet tehtävistä hoituisivat pienemmillä järjestelmillä, jotka tekisivät vain oleellisen. Ison koskaan kunnolla toimimattoman järjestelmän sijaan voitaisiin vaikka tilata kaksi pientä ja kohtuuhintaista, pieniltä ja osaavilta toimittajilta. Kymmenkertaistamalla budjetti yhtä haavemammuttia varten ei voiteta lotossa. Vika on siis toimittajien lisäksi myös tilaajassa, pyytävät aika paljon ja suostuvat maksamaan tyhjästä...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tarkennus
Suomessa ei ole Logica-nimistä yritystä ollut enää vähään aikaan :)
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Liian suuret möhkäleet
Pienillä IT-yrityksillä ei ole mahdollisuutta kilpailla tällaisissa kilpailutuksissa mukana, jossa julkinen sektori kilpailuttaa koko hankkeen isona möhkäleenä. Tiedoilla yms. on mahdollista tarjota palvelimet ja ylläpito pilkkahintaan, koska heillä isoina yrityksinä nämä toiminnot löytyy. Pienemmät yritykset joutuvat ostamaan nämä toiminnot ulkopuolelta, jolloin hinta kasvaa. Jos kilpailuttaja jakaisi tarjouspyyntönsä pienempiin osiin ja ottaisi useamman toimijan, useammat yritykset pääsisivät mukaan kisaan.
Usein kilpailutuksen ratkasee halvin hinta. Tällä isot firmat kikkailevat siten, että laittavat esimerkiksi ylläpidolle polkuhinnat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Projektit palasiksi
Projektit tulisi pilkkoa pienemmiksi paloiksi ja pienemmille toimittajille, joita kilpailutetaan rankasti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pienet toimittajat ja järjestelmät
Jos järjestelmät pilkotaan osiin, päästään siihen suohon, jossa joka hommalle on oma ohjelmansa, omat tunnuksensa, omat päivityksensä jne. Lisäksi kukaan ei vastaa kokonaisuudesta. Kun yksi osa tökkii, kaikki muut odottavat. Suo siellä jne.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.