Torstai 14.12.2017Jouko

Anarkiaa Yhdistyneissä Kuningaskunnissa

Esko Valtaoja

Right… NOW! Ha ha ha ha ha! Johnny Rottenin räkäinen nauru kaikuu korvissani. Sex Pistolsien neljänkymmenen vuoden takainen ennustus on lopulta toteutunut, ja anarkia on tullut Yhdistyneisiin Kuningaskuntiin.

Pääministeri David Cameronin palli kaatui oitis, oppositiojohtaja Jeremy Corbynin palli heiluu pahasti, ja Brexit-keulakuvan Boris Johnsonin pallit taisivat kutistua lopullisesti heti ääntenlaskun päätyttyä, niin surkealta hän näytti julistaessaan voittoa.

Nilkeistä pahin, itsenäisyyspuolueen Nigel Farage, ilmoitti maanantaina eroavansa puolueen johdosta.

Kaikkia kiviä ja kantoja käännellään nyt nurin, jotta löydettäisiin joku, joka suostuu uppoavan laivan kapteeniksi tai edes puosuksi.

Länsimaisen demokratian toista tragediaa näytellään Yhdysvalloissa, jossa luonnevikainen Donald Trump on republikaanien presidenttiehdokkaana.

Suomessakin jotkut kommentaattorit kiiruhtivat julistamaan Britannian kansanäänestystä ”demokratian voiman osoitukseksi” ja ties miksi vielä huvittavammaksi. Kaipa heidän mielestään demokratian jalot päämäärät toteutuvat myös siinä tapauksessa, että Trumpista todella tulee presidentti. Kansa on puhunut ja pulinat pois!

Kolmas, pienempi näyttö demokratian valuvioista on saatu Suomessa, jossa perussuomalaisten kannatus on tipahtanut puoleen runsaassa vuodessa, eikä loppua luisulle näy. ”Kansa” äänesti protestipuolueen valtaan, mutta kun sitten ei saatukaan uusia taivaita ja uusia maita, järkytys on loputon.

Vallankumouksen sijaan tuli lisää politiikkaa, yhteisten asioiden hoitoa neuvotteluin ja kompromissein, koska demokratiassa muu ei ole mahdollista. Vika ei ole perussuomalaisissa vaan ihmisissä, jotka eivät ymmärrä tai halua ymmärtää, miten yhteiskunta toimii.

”En tiedä mitä tahdon mutta tiedän kuinka saan sen”, karjui Johnny Rotten aikanaan. Siinä on demokratian perusongelma. Niin Britanniassa, Yhdysvalloissa kuin Suomessakin ihmiset äänestävät, mutta vain harvoin he tuntuvat tietävän, mistä ja miksi he todella äänestävät. Tai sitten he eivät yksinkertaisesti välitä.

Media pursuaa tarinoita järkyttyneistä briteistä, jotka sanovat halunneensa vain antaa näpäyksen johtajilleen, eivät missään nimessä oikeasti lähteä pois Euroopan unionista. Uusintaäänestystä eivät ole vaatimassa vain miljoonat häviäjät, vaan myös voittajat.

Demokratia ei ole toimivimmillaan silloin, kun äänestysprosentti nousee mahdollisimman korkeaksi, vaikka kaikki poliittiset kommentaattorit niin julistaisivatkin. Demokratia on toimivimmillaan silloin, kun mahdollisimman moni äänestäjä on todella perillä siitä, mistä äänestää – mutta tämä ei tunnu ketään kiinnostavan.

On järjetöntä, että kansakunnan tulevaisuudesta saa päättää vähemmällä vaivannäöllä, tiedolla ja harkinnalla kuin ajokortin hankkimisesta tai nettiliittymän vaihtamisesta. Olen jo aikoja sitten ehdottanut jonkinlaista testiä äänestämisen ehtona. Enkä nyt tarkoita mitään tenttiä, josta selviäisivät vain yli kuuden laudaturin ylioppilaat ja Erkki Tuomioja, vaan yksinkertaista koetta, jolla varmistettaisiin se, että äänestäjä on vaivautunut edes vähän perehtymään tosiasioihin.

Demokratiassa pitäisi toteutua kansakunnan tahto. Kovin usein siinä toteutuu vain kansakunnan luulo ja pelko.

valtaoja@utu.fi

Kirjoittaja on avaruustähtitieteen
emeritusprofessori.

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Uhka Euroopalle
Politiikan narsistit ovat moninverroin suurempi uhka kuin islam.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Suutari pysyköön lestissään
Valtaojan olisi näköjään hyvä keskittyä avaruustähtitieteestä kirjoittamiseen. Tämä kirjoitus nimittäin osoittaa käsittämätöntä äänestäjien aliarvioimista. Lisäksi logiikka ontuu pahasti. Jos kerran on niin, että äänestäjät eivät tiedä mistä äänestävät, niin silloinhan mikään äänestystulos ei ole "oikea". Esim. Brexit äänestyksessä kyllä ja ei puolueiden äänestäjät olisivat olleet keskimäärin yhtä tietämättömiä siitä mistä äänestivät.

Väistämättä tuleekin mieleen, että olisikohan Valtaojan mielestä jokin älykköjen (esim. avaruustähtitieteen professorien) muodostama oligarkia demokraattisempi järjestelmä?
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Tuollainen suurin piirtein ffty-fifty-tulos on arvontaulos. Sama tulos olisi saatu nostelemalla jaa- ja ei-lippuja hatusta. Tietämättömät äänestävät mutulla ja nyt se mutu on monilla taas muttunut ja haluavat uuden mahdollisuuden.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Veikkaaja: ei se ole arvontatulos. Arvonnassa voi tulla mikä tahansa tulos nollan ja sadan väliltä. Tällainen fifty-fifty tilanne kertoo sen, että puolet ei halua kuulua EU:hun. Se on merkittävä määrä ja EU-kannattajien pitäisi hyväksyä se. Ne, jotka haluavat kuulua EU:hun voivat liittyä siihen henkilökohtaisina jäseninä ja maksella itse jäsenyysmaksut. Ketään ei saa aseella uhaten pakottaa
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Vai oikein avaruustähtitieteestä...mitäs Martti veikkaat tulokseksi jos nyt äänestettäisiin uudestaan?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Veikkaaja: Suomen EU-kansanäänestys oli 16. lokakuuta 1994 Suomessa järjestetty neuvoa-antava kansanäänestys Suomen liittymisestä Euroopan unioniin. Enemmistö (56,9 %) äänestykseen osallistuneista kannatti liittymistä
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
"olisikohan Valtaojan mielestä jokin älykköjen (esim. avaruustähtitieteen professorien) muodostama oligarkia demokraattisempi järjestelmä?"

Olisi ainakin toimivampi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Briteille kerrottiin ero-kampanjassa, että eroamalla EU:sta terveydenhuolto tulee samaan ~350 miljoonaa puntaa viikossa. Ja maahanmuutto "lakkaa" ja muita "faktoja".

Moni äänesti eron puolesta mainosten perusteella. Äänestystuloksen jälkeen ihmisille kerrottiin, että heille on valehdeltu - rahoja terveydenhoitoon ei ole tulossa ja maahanmuutto ei lopu (moni eroa äänestänyt on kommentoinut asiaa verkossa).

Mainoskampanjoissa ei puhuttu mitään EU-sisämarkkinoista tai mistään positiivisesta, mitä EU on tuonut. Iso-Britannia on täysin riippuvainen EU:sta - enemmän kuin EU Iso-Britanniasta. Edes peruselintarvikkeita ei pystytä tuottamaan kansalle Britanniassa - muun muassa hedelmistä vain 15% tuotetaan Iso-Britanniassa.

EU voi sanella ehdot Iso-Britannialle kuinka pääsevät sisämarkkinoille, mutta ehdot ovat todennäköisesti aivan mahdottomat hyväksyä. Esimerkiksi Norjan malli, jossa Norja joutuu maksamaan sisämarkkinoista ja toteuttamaan EU-lainsäädöntöä ilman mahdollisuuksia vaikuttaa lakien sisältöön on briteille täysin mahdoton ajatus. Sveitsin malli, jossa neuvotellaan 100 maan kanssa sopimukset on myös mahdoton - käytännössä Sveitsin tavalla Britannia olisi suossa - Sveitsiltä on mennyt vuosikymmeniä neuvotella kauppasopimuksia.

Iso-Britanniassa keskustellaan nyt siitä, että kuka ottaa vastuulleen artikla 50. antamisen EU:lle. Tämän seurauksena pahimmillaan koko Iso-Britannia hajoaa. Skotlanti tullee äänestämään uudestaan itsenäisyydestään ja Pohjois-Irlanti pyrkii liittymään Irlantiin, joka on EU:ssa. 2 vuoden sisällä artikla 50. antamisesta Iso-Britannia tippunee WTO-sopimuksiin kaupassa - tämä tarkoittaa tulleja tavaroiden ja palveluiden kauppaan. Puhutaan ALV + tullimaksusta. Tämän seuraukset ovat täysin arvaamattomia taloudelle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Valtaoja on tällä kertaa kaikilta osin täsmälleen oikeassa. Kansanäänestys ei ole demokratian huipentuma, se on selkärangattomien poliitikkojen tapa paeta vastuutaan. Britannian tapaus on kouluesimerkki kansanäänestyksen käyttämisestä aivan vääränlaisessa asiassa, joissa aina joudutaan tasatilanteeseen ja yhtä merkityksellinen tulos saataisiin kolikkoa heittämällä.

Kansanäänestys on asioiden hoitamisen kannalta aivan eri asia kuin edustuksellisen demokratian vaalit. Kansanäänestyksen seuraukset eivät ole kenenkään vastuulla, kuten Britanniassa nyt nähdään, äänestyksen "voittajat" ovat vaivihkaa liukenemassa takavasemmalle.

Kansanäänestys on kertakäyttökarnevaali, jonka jälkien siivous jää osattomimpien sivullisten vaivaksi. Edustuksellisen demokratian vaaleilla valitut päättäjät joutuvat olemaan esillä ja vastaamaan ratkaisuistaan ja päätöksistään julkisuudelle ja äänestäjille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Lisäksi logiikka ontuu pahasti. Jos kerran on niin, että äänestäjät eivät tiedä mistä äänestävät, niin silloinhan mikään äänestystulos ei ole "oikea". Esim. Brexit äänestyksessä kyllä ja ei puolueiden äänestäjät olisivat olleet keskimäärin yhtä tietämättömiä siitä mistä äänestivät."

Ei pidä paikkaansa. Saattaa olla, että jompaakumpaa vaihtoehtoa äänestäneet olivat tietämättömämpiä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
"Lisäksi logiikka ontuu pahasti. Jos kerran on niin, että äänestäjät eivät tiedä mistä äänestävät, niin silloinhan mikään äänestystulos ei ole "oikea"."

Ei tässä ole mitään ontuvaa logiikkaa. Kysehän on nimenomaan siitä, että äänestäjien pitäisi olla perillä siitä mistä äänestävät, jotta tulos olisi oikea, ja siksi tavoitteeksi on otettava se, että äänestäjät todella tietävät. Eikö tämä saisi olla tavoitteena? Jo nyt on käynyt ilmi, kuinka propagandakampanjat ovat vaikuttaneet äänestäjiin suoranaisilla valheilla. Eikö olisi loogisempaa pyrkiä korjaamaan ongelma sen sijaan että syytetään ongelman esiintuojaa epäloogisuudesta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Nimet kohdilleen
Virallisestihan se nimi on Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin yhdistynyt kuningaskunta.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Nimet kohdilleen
Ja kirjoituksesi kontribuutio tässä keskustelussa oli?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Nimet kohdilleen
Ai, se on siis sinulle ihan yks ja sama, onko maan nimi kirjoittu oikein vai väärin. Valtaoja kirjoittaa nimen monikossa, mikä on aika yleinen virhe. Juhana Vartiainen teki saman virheen omassa blogissaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Nimet kohdilleen
Tai lyhyemmin Yhdistynyt kuningaskunta, mutta ei monikossa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Huomautus
Kyseisen valtion nimi on Yhdistynyt kuningaskunta eikä "Yhdistyneet kuningaskunnat", kuten Esko kirjoittaa.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Erinomainen kirjoitus
Tämä Valtaojan älykäs ja myös viisas kirjoitus tulisi kaikkien kansanäänestyksiä himoavien sisäistää ja ymmärtää.
Riski siitä, että äänestetään, mutta ei ymmärretä mistä on kyse, on liian suuri.

Kiitos Valtaojalle.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Erinomainen kirjoitus
"Riski siitä, että äänestetään, mutta ei ymmärretä mistä on kyse, on liian suuri."

Juuri tämä riski toteutui Britanniassa. Kyseessä oli nimenomaan pölhöpopulismin voitto. Populistipoliitikot, vasemmalta tai oikealta, eivät suinkaan ole pölhöjä. He vain lupaavat ennen vaaleja vaikka kuun taivaalta saadakseen kannatusta.

Brexit -äänestyksen jälkeinen joukkopako brexit -leirin johtajanpaikoilta sen sijaan on ihan uusi ilmiö. Nythän sitä valtaa ja vastuuta olisi tarjolla, mutta yksi brexit -saarnamies toisensa jälkeen pakenee vastuuta niin, että töpöhäntä vilkkuu!?

Toivottavasti äänestäjät Suomessa ja muualla maailmassa oppivat tästä, että pelkkä asioiden vastustaminen ei ole mitään politiikkaa. Vastuulliset poliittiset toimijat esittävät myös t-o-d-e-l-l-i-s-i-a vaihtoehtoja vastustamalleen politiikalle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Erinomainen kirjoitus
Riski siitä, että ymmärretään, mutta ei äänestetä on vähintään yhtä pieni. Maassamme.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Erinomainen kirjoitus
Tämä oli erittäin hyvä ja ytimekäs sekä vielä huumorintajuinenkin kirjoitus. Kiitos Valtaojalle jälleen kerran!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
sitä saa mitä tilaa
EU:n hallinnon olisi syytä katsoa peiliin että ymmärtäisi miksi enemmistö briteistä halusi erota yhteisöstä. Unioni on sekoillut ja käyttänyt tempoilevaa ja huonoa hallintotapaa aivan liian paljon. Suuren yleisön arvostus hävisi viimeistään euron no-bailout säännön pyörtämisessä. Vastaavia muita poliitikkojen sumplimia sopimusrikkomuksia on vaikka kuinka paljon.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: sitä saa mitä tilaa
Vaikea tietty korjata jo äänestäneilläkään ei ollut hajua mistä äänestivät...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kansako väärässä, mutta professorit oikeassa?
Ja edustuksellinenko demokratia muka toimii?

Suomessa on ollut suurtyöttömyys 25 vuotta, koska eduskunta on kuunnellut lobbareita ja professoreja. Tiedon määrää heillä on voinut olla, ja sitä tietomäärää on sitten käytetty oman position edistämiseksi kansan etua vastaan.

Ja siitä tiedosta vielä sellainen fakta, että suomalainen tieteen taso keskimäärin on surkea. Eli Suomeksi monella professorilla on sylkeä paljon suussa, joka lentää ulos mutta sanottavaa ei nimeksikään.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Kansako väärässä, mutta professorit oikeassa?
Kerrotko, miten professoreiden kuulematta jättäminen olisi kohtentanut työllisyystilannetta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lyhennettynä sama
Lyhennys Valtaojan kolumnista: On Perussuomalaisten vika, että tapahtui brexit ja myös se, että D. Trump pärjäilee Amerikan päälikkömies kilpailussa hyvin. Perussuomalaisten surkea kannatus kuitenkin ihmetyttää tähtitieteilijää, koska muualla "populistit" (n.60% kansasta, joka maassa) pärjäävät hyvin.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Lyhennettynä sama
Olisiko kansa- tai peruskoulun kertaaminen paikallaan, jos luetun ymmärtäminen on tuota tasoa 😮
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Meni kunnioitus
Enpä viitsinyt lukea enää pidemmälle sen jälkeen kun Faragea kutsuttiin nilkiksi. EU ei voi olla semmoinen pyhä juttu että poliitikko joka ei halua kuulua siihen, on automaattisesti jotenkin moraalisesti selkärangaton.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Meni kunnioitus
Se, että Nigel Farage ilmoitti eroavansa UKIPin johdosta, kertoo paljon miehen selkärangattomuudesta. Hän käyttäytyy kuin kapteeni, joka jättää ensimmäisenä laivansa huomatessaan sen uppoavan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Meni kunnioitus
Ja tämä poliitikko jättää sotkunsa muiden selvitettäväksi kun kantti ei riitä todelliseen vastuun kantamiseen Brexitin seurauksista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Meni kunnioitus
En erityisesti pidä Faragesta poliitikkona, mutta en kuitenkaan lähtisi mukaan näihin syyllistämisjuhliin. Hänhän jätti puheenjohtajan hommat joku aika sitten, mutta palasi takaisin puolueen pyynnöstä - oletan, että hän alkoi olla kypsä hommiinsa jo silloin, mutta päätti jatkaa Ukipin johtamista äänestykseen saakka. Nyt se on tehty. Niin ikään Faragella ei ole mitään sanomista siihen, miten "sotku siivotaan". Se on hallitsevan tory-puolueen ja tärkeimmän oppositiopuolueen labourin hommia. Heillä on UK:n johtamiseen ja eroneuvotteluihin vaadittavat asemat hallussaan eivätkä he taatusti ota Faragea mukaan. Poliittiselta asemaltaan Farage on/oli vain meppi ja vaaleissa vaatimattomasti pärjänneen puolueen puheenjohtaja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Suutari pysyköön lestissään
Itse näen että kirjoitus osoittaa nimenomaan realistista äänestäjien arvioimista. Omassa lähipiirissäkin on kyllä melko paljon porukkaa, jotka eivät oikeasti ole pohtineet tai edes kykeneväisiä pohtimaan erilaisia syy-seuraus-suhteita, joiden pitäisi vaikuttaa päätöksentekoon. Nykyajan ongelma onkin, että nämä syy-seuraus-suhteet sekä niihin liittyvät mekanismit ovat jo niin kompleksisia, että ei niistä ole helppo päästä kärryille ja usein pelkkä yrityskin puuduttaa.

Tästä syystä ns. sivistynyt demokraattinen diktatuuri tms. voisi olla paras vaihtoehto. Eli valittaisiin demokraattisesti maan johtoon puoluerajoista piittaamatta parhaimmat asiaosaajat, joiden tulisi vielä todistaa tämä osaaminen. Tämän jälkeen tällä johdolla on mandaatti johtaa seuraavat 6 vuotta valtiota parhaaksi näkemällään tavalla. Uudelleenvalinta ei olisi mahdollsita, jolloin hommasta jäisi pois äänestäjien suosion kalastelu vaan asiat hoidettaisiin faktojen pohjalta.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.